Может ли Церковь Христова ошибаться, меняя своё мнение, или нет?

[Desnica]

Вообще же событие описанное как встреча с Иисусом в Галилее после расставания на какой то период имеет параллели,но они имели место до его смерти.Кстати упомянуто и о том что некоторые усснились и отошли от него и это тоже было до смерти Иисуса.

А почему вы думаете, что это произошло ещё до смерти Иисуса?

- - - Добавлено - - -

Не просто встретился, а прикоснулся.

Я точно знаю, что Фома уверовал уже сразу после того, как он увидел Иисуса воскресшим. Просто увидел и уверовал. Не видел, не веровал в то, что такое реально.

[somekind]

Я точно знаю, что Фома уверовал уже сразу после того, как он увидел Иисуса воскресшим. Просто увидел и уверовал. Не видел, не веровал в то, что такое реально.

Ну, да, Иисус сказал «можешь потрогать...будь верующим», и он воскликнул «Господь мой и Бог мой» (Иисусу, кстати).

[Desnica]

Ну, да, Иисус сказал «можешь потрогать...будь верующим», и он воскликнул «Господь мой и Бог мой» (Иисусу, кстати).

Йешуа предложил ему это сделать, но не указано, что Фома это сделал. И указано, что Йешуа сказал ему: ты уверовал потому, что увидел....
Фома воскликнул от крайней степени удивления из-за увиденного нечто вроде этого: Господи Боже мой!

- - - Добавлено - - -

Не просто встретился, а прикоснулся.

Это ваши домыслы. Писание не говорит о том, что Фома прикоснулся или смог прикоснуться. Есть лишь предложение Мессии сделать это. Сделал Фома это или нет - это неизвестно. Вполне вероятно, что Йешуа эти слова сказал Фоме, зная, что Фома, даже если ему взбредет в голову нащупывать что-то у духа-призрака, точно не сможет ничего нащупать. Йешуа так просто пошутил над Фомой. Добрая вышла шутка у него.

[somekind]

Йешуа предложил ему это сделать, но не указано, что Фома это сделал. И указано, что Йешуа сказал ему: ты уверовал потому, что увидел....

Я именно это и сказал.

Фома воскликнул от крайней степени удивления из-за увиденного нечто вроде этого: Господи Боже мой!

В древнегреческом разве была форма удивления «Господи Боже мой»?
Это чисто русский оборот. В KJV звучит так:
«And Thomas answered and said unto him, My Lord and my God.»
Так что изволите опять сочинять.

Это ваши домыслы. Писание не говорит о том, что Фома прикоснулся или смог прикоснуться. Есть лишь предложение Мессии сделать это. Сделал Фома это или нет - это неизвестно.

Ну так я же выше и написал «Иисус сказал Фома воскликнул».
И хоть я не люблю переходить прямо на личности и стараюсь этого не делать, но... извините, не Вам, Desnica, говорить о домыслах.

[Брянский волк]

Это вы сказали об избранности народа, а не я. Вас никто за язык не тянул ведь))

Говорю с Вами на вашем же языке... Или кавычки забыл поставить.

[Desnica]

Говорю с Вами на вашем же языке... Или кавычки забыл поставить.

Вы как-то туманно говорите. Не забывайте уж.

- - - Добавлено - - -

В древнегреческом разве была форма удивления «Господи Боже мой»?

А кто вам сказал, что Йешуа и Фома говорили на древнегреческом?
Они говорили на Иврите или на арамейском (Иудейский диалект этого языка). И я предполагаю, что, как у русских есть такое восклицание (Господи Боже мой!), так и евреи иногда могли удивленно воскликнуть: Господь мой и Бог мой!
И это ведь одно и то же - Господи Боже мой - это Господь мой и Бог мой! Фома был так сильно удивлен, что не мог ничего сказать - он мог лишь воскликнуть то, что восклицали евреи в момент крайнего шока! И это никакое не признание Иисуса Господом Богом. Иначе Фома так бы просто и сказал: теперь я вижу, что ты, Йешуа - это Господь Бог! Он сказал бы не Господь ты и Бог ты, а просто: теперь я вижу, что ты - это Господь Бог!
Господь мой и Бог мой - это звучит, как фразеологический оборот или устойчивое выражение.

[Брянский волк]

Вы как-то туманно говорите. Не забывайте уж.

Наш конструктивный диалог я никогда не забуду.

[somekind]

А кто вам сказал, что Йешуа и Фома говорили на древнегреческом?

А Вы сомневаетесь что ли? Я Вам как-то уже приводил статью в одной из Ваших тем на этот счёт. Искать её не буду: захотите пересмотрите свои темы и найдёте.
Так или иначе, а у нас есть лишь древнегреческий текст, от него и отталкиваемся.

И я предполагаю, что, как у русских есть такое восклицание (Господи Боже мой!), так и евреи иногда могли удивленно воскликнуть: Господь мой и Бог мой!

Ваши предположения, как обычно, являются фантазиями.
Пожалуйста, источник о наличии у древних евреев восклицания «Господи Боже мой» (это у евреев-то, у которых есть Третья заповедь).
А пока имеем факт: Фома назвал Иисуса Господом и Богом («κύριος» и «Θεός»).

Фома был так сильно удивлен, что не мог ничего сказать - он мог лишь воскликнуть то, что восклицали евреи в момент крайнего шока!

Интонация в тексте не упомянута.

И это никакое не признание Иисуса Господом Богом. Иначе Фома так бы просто и сказал: теперь я вижу, что ты, Йешуа - это Господь Бог! Он сказал бы не Господь ты и Бог ты, а просто: теперь я вижу, что ты - это Господь Бог!

Разговор происходит между Фомой и Иисусом, поэтому Фома обращался к Иисусу.

Господь мой и Бог мой - это звучит, как фразеологический оборот или устойчивое выражение.

Опять же, с Вас источник о наличии такого оборота у древних евреев.

[Володя77]

Может ли Церковь Христова ошибаться, меняя своё мнение, или нет?

Думаю, вопрос поставлен не совсем корректно.
Мы имеем вернейшее пророческое слово Библии (Писания) и опираемся на него.
При этом, Писание не говорит о том, может ли Церковь ошибаться или не может (в таком ракурсе Писание вопрос не ставит).

Но, Писание учит, что верующие во Христа могут держаться слова Писания.., а могут и отойти от этого слова - не держаться.
Суть как раз в ЭТОМ.
Если верующие держатся слова Писания (слова Божьего) - значит такие верующие и составляют Церковь Христа.

Писание не говорит о том, что Церковь, как бы, может иметь СВОЕ МНЕНИЕ.
Церковь не имеет СВОЕГО мнения (это абсурд; если какое сообщество верующих имеет СВОЕ мнение, отличающееся от Писания, то возникает большой вопрос - а Церковь ли это?) - Церковь это те верующие, которые держатся написанного в Писании и следуют Писанию.
Церковь это те, которые держаться мнения записанного в Писании (не уклоняясь ни налево, ни направо).

То есть, главное и основа - это слова (мнение) Писания (слово Божье - Библия).

Понимание, что, якобы, Церковь создала Писание - что, именно, от Церкви произошло слово Писания, не имеет никакой опоры в Писании (слово Писания получено от Бога - автор этих слов есть Бог Всемогущий, а не человек).
Именно на слове Писания (на слове Божьем - от слова Божьего, которое живо и действенно) и возникла Церковь Христа.

[Михаил Беншалом]

Шалом! Мира вам!
Уважаемые христиане и Иудеи во Христе, прошу всех участвовать в опросе и высказываться в данной теме.
Может ли Церковь ошибаться, совершать суровые ошибки или даже грешить? Или же Бог сделал её безупречной и поэтому Церковь не способна совершать ошибки и грешить?

В Новом завете написано, что даже Божьи люди ошибались
В посланиях апостолов, и Павла в частности, написано, что верующие (Церковь) ошибались. В Евангелиях написано, что будущие апостолы ошибались.
Все люди ошибаются, потому что они люди. Вопрос лишь в том, как много этих ошибок и насколько они влияют на главное

А главное - это вера в Иисуса и Отца, и послушание. Так как написано, что сказал Иисус - "врата ада не одолеют её" (Церковь). Церковь (истинная церковь) верит Иисусу, и отвергается от греха и беззакония. Истинная церковь - это те люди, кто истинное верит и боится Бога, из всех конфессий. Поэтому хоть они (иногда) и ошибаются, сатана их не одолеет - с ними Бог

[lubow.fedorowa]

Михаил Беншалом

А главное - это вера в Иисуса и Отца

Вы уверены, что Иисус и Отец - две отдельные личности?

[Брянский волк]

Михаил Беншалом
Вы уверены, что Иисус и Отец - две отдельные личности?

А Вы уверены?

[lubow.fedorowa]

А Вы уверены?

А Вы?_____

[Брянский волк]

А Вы?_____

Правильно ответ строить так: Бог - Существо Одно, но в Нем есть ТРИ ЛИЦА (вспомните евангельский сюжет Крещения).

[lubow.fedorowa]

Правильно ответ строить так: Бог - Существо Одно, но в Нем есть ТРИ ЛИЦА (вспомните евангельский сюжет Крещения).

Я помню, Брянский волк, Мф.19:28. А Апостолы шли и крестили во имя Иисуса Христа. Они не поняли Христа, когда Он посылал их научить народы, крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа? Или, наоборот, правильно поняли?