Почему Павел не предложил в Ефесе заменить Артемиду на Иисуса?

[Dmitry75]

23 В то время произошел немалый мятеж против пути Господня,
24 ибо некто серебряник, именем Димитрий, делавший серебряные храмы Артемиды и доставлявший художникам немалую прибыль,
25 собрав их и других подобных ремесленников, сказал: друзья! вы знаете, что от этого ремесла зависит благосостояние наше;
26 между тем вы видите и слышите, что не только в Ефесе, но почти во всей Асии этот Павел своими убеждениями совратил немалое число людей, говоря, что делаемые руками человеческими не суть боги.
27 А это нам угрожает тем, что не только ремесло наше придет в презрение, но и храм великой богини Артемиды ничего не будет значить, и испровергнется величие той, которую почитает вся Асия и вселенная.
(Деян.19:23-27)


Почему Павел, проповедуя в Ефесе, не предложил художникам рисовать иконы Иисуса Христа, а вместо храма Артемиды построить храмы в честь Христа и матери Иисуса Марии ??? Ведь тогда художники не потеряли бы прибыли, но даже наоборот, смогли бы доход свой немало преувеличить.

[Reaper42]

Однако, тонко.

[sam1]

Почему Павел, проповедуя в Ефесе, не предложил художникам рисовать иконы Иисуса Христа, а вместо храма Артемиды построить храмы в честь Христа и матери Иисуса Марии ??? Ведь тогда художники не потеряли бы прибыли, но даже наоборот, смогли бы доход свой немало преувеличить.

Потому что народ языческий отождествлял статуи богов с самими богами или представлял, что боги живут в этих статуях (ср. Деян. 17:29; 1 Кор. 8:4; 1 Кор. 10:20 и др. ). В то же время, христиане считают, что Бог и святые НЕ являются изображениями или статуями, НЕ живут в статуях и иконах, НЕ находятся в них своими сущностями. Надеюсь, разница понятна.

[diana]

23 В то время произошел немалый мятеж против пути Господня,
24 ибо некто серебряник, именем Димитрий, делавший серебряные храмы Артемиды и доставлявший художникам немалую прибыль,
25 собрав их и других подобных ремесленников, сказал: друзья! вы знаете, что от этого ремесла зависит благосостояние наше;
26 между тем вы видите и слышите, что не только в Ефесе, но почти во всей Асии этот Павел своими убеждениями совратил немалое число людей, говоря, что делаемые руками человеческими не суть боги.
27 А это нам угрожает тем, что не только ремесло наше придет в презрение, но и храм великой богини Артемиды ничего не будет значить, и испровергнется величие той, которую почитает вся Асия и вселенная.
(Деян.19:23-27)


Почему Павел, проповедуя в Ефесе, не предложил художникам рисовать иконы Иисуса Христа, а вместо храма Артемиды построить храмы в честь Христа и матери Иисуса Марии ??? Ведь тогда художники не потеряли бы прибыли, но даже наоборот, смогли бы доход свой немало преувеличить.

Меня тоже удивляет, почему он не возмутился сильно и гневно против такого явного идолопоклонства? Не сказал об этом смело всем им?..

[Toivo]

Потому что народ языческий отождествлял статуи богов с самими богами или представлял, что боги живут в этих статуях (ср. Деян. 17:29; 1 Кор. 8:4; 1 Кор. 10:20 и др. ). В то же время, христиане считают, что Бог и святые НЕ являются изображениями или статуями, НЕ живут в статуях и иконах, НЕ находятся в них своими сущностями. Надеюсь, разница понятна.

Не будьте такими наивными. Греки прекрасно разделяли статую Зевса работы Фидия и дух, обитающий на горе Олимпе. Как и некоторые христиане ныне различают образ и первообраз.

Другое дело что суеверные наделяли сами изображения мистическими свойствами, хотя здесь только вопрос о правах собственности, если у духов таковые имеются к их рукотворным идолам.

Ничего нового.

[Просто Иван]

Однако, тонко.

Толсто и беЗтолково. На все необходимо время и совершение подвига, поэтому лишь новое поколение евреев вошло в землю обетованную, а все вышедшее из Египта, оставило кости в пустыне, вместе с вождем Моисеем.

По сему, фраза "видевший Меня, видел и Отца", остается не понятной большинству прочитавших Писания.

[sam1]

Не будьте такими наивными. Греки прекрасно разделяли статую Зевса работы Фидия и дух, обитающий на горе Олимпе.

Это относилось только к некоторым древнегреческим и древнеримским интеллектуалам (например, Цельс). Их мнение также имело право на существование, но оно было незаметно на фоне основной массы народа.

[Dmitry75]

Потому что народ языческий отождествлял статуи богов с самими богами или представлял, что боги живут в этих статуях (ср. Деян. 17:29; 1 Кор. 8:4; 1 Кор. 10:20 и др. ). В то же время, христиане считают, что Бог и святые НЕ являются изображениями или статуями, НЕ живут в статуях и иконах, НЕ находятся в них своими сущностями. Надеюсь, разница понятна.

Тогда почему Павел не предложил художникам делать иконы, статуи и храмы, предварительно объяснив бы им, что в иконах и статуях никто не живет? И делали бы они эти изделия не отождествляя с оригиналом? И приобрел бы их и доход бы не потеряли, а приумножили? Так почему же всё-таки он им не предложил, чем и вызвал с их стороны мятеж?

А разве славяне, конкретно русские не являлись языческими народами? А так же греки, и народы, населявшие Европу? Ведь население Ефеса - разве не греки?

[alexgrey]

Почему Павел, проповедуя в Ефесе, не предложил художникам рисовать иконы Иисуса Христа, а вместо храма Артемиды построить храмы в честь Христа и матери Иисуса Марии ???

Похоже на тонкий намёк на сегодняшнее почитание икон. Параллель сегодняшнего ортодоксального христианства с греческим язычеством.
Однако...

[Toivo]

Почему Павел, проповедуя в Ефесе, не предложил художникам рисовать иконы Иисуса Христа, а вместо храма Артемиды построить храмы в честь Христа и матери Иисуса Марии ??? Ведь тогда художники не потеряли бы прибыли, но даже наоборот, смогли бы доход свой немало преувеличить.

Ответ очевиден. Павел не получил такого повеления от Бога. Он, как и прочие, имевшие Духа Святого, всегда так поступали, то есть не лез в пекло поперед батьки.

Деян.11:12 Дух сказал мне, чтобы я шел с ними, нимало не сомневаясь.

Деян.13:2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.

Деян.15:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого.

Деян.16:6 Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии.
Деян.16:7 Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их.

Конечно в случае богооставленности подобные свидетельства ли выглядят или еретическими или... не подвергаются здравому рассуждению. И тогда вместо Бога говорит Аарон или "Церковь". Ставлю кавычки, ибо аппелирующие к Церкви как к истине в последней инстанции затрудняются назвать имена и фамилии говорящих от Её имени, кроме, правда, своей.

[alexgrey]

Тогда почему Павел не предложил художникам делать иконы, статуи и храмы, предварительно объяснив бы им, что в иконах и статуях никто не живет?

Когда сегодня верующий возносит персты над иконой, он видит кусок дерева и краски или нечто большее?

[Dmitry75]

Когда сегодня верующий возносит персты над иконой, он видит кусок дерева и краски или нечто большее?

Тогда почему Павел не объяснил Ефесянам, что иконы - это нечто большее , чем кусок дерева и краски? Почему об этом нет никакого даже упоминания в посланиях уверовавшим Ефесянам? Если это настолько прочно должно занимать место в жизни верных Христиан, то почему об этом явлении нет ни одного слова в посланиях ни Павла, ни даже других Апостолов? Почему у евреев не было иконок Моисея или Илии или Авраама? Почему нет даже намека на строительство каких то храмов, особенно, если учесть, что в то время похоже было как раз самое наибольшее число уверовавших?

[sam1]

Тогда почему Павел не предложил художникам делать иконы, статуи и храмы, предварительно объяснив бы им, что в иконах и статуях никто не живет? И делали бы они эти изделия не отождествляя с оригиналом? И приобрел бы их и доход бы не потеряли, а приумножили? Так почему же всё-таки он им не предложил, чем и вызвал с их стороны мятеж?

А разве славяне, конкретно русские не являлись языческими народами? А так же греки, и народы, населявшие Европу? Ведь население Ефеса - разве не греки?

У меня создается впечатление, что вам не нужен мой ответ, а слышите вы только себя. Вам отвечают на один вопрос, а вы задаете еще десять. Таким образом, вы не заинтересованы в диалоге, а ищете повод, чтобы похулить Церковь Христову. Ну и общайтесь сами с собой.

[baptist2016]

, Почему Павел, проповедуя в Ефесе, не предложил художникам рисовать иконы Иисуса Христа, а вместо храма Артемиды построить храмы в честь Христа и матери Иисуса Марии ??? Ведь тогда художники не потеряли бы прибыли, но даже наоборот, смогли бы доход свой немало преувеличить.

Бо Павел не был бизнесменом, а апостолом. Не был иконопочиталем, а Богопоклоником. Не был язычником-идолянином, а дитём Божиим.

[Toivo]

Это относилось только к некоторым древнегреческим и древнеримским интеллектуалам (например, Цельс). Их мнение также имело право на существование, но оно было незаметно на фоне основной массы народа.

Ну почему Вы народ считаете глупым?

Народы вовсе не глупы, как это кажется некоторым. Пророки, бывало, иронизировали над поведением язычников, обращаясь к их уму; но ни Бог, ни апостолы не относились к незнатным людям как к какой "вате". Иисус, говоря с самарянской женщиной, ни на йоту не унижал её ни невежеством, ни тем, что она падшая в глазах нормальных жен. А с сирофиникиянкой они понимали друг друга лучше, чем иудеи. Ибо она верой не превозносилась над слабыми в вере учениками Христа. Она думала скромно, по мере веры. Ну мера это у неё была велика! Иисус знал, поэтому молчал. То есть она имела право на благодать "вне очереди" не благодаря своей исключительной вере, а как исключение из правила. Она имела право на крохи. И с этим ей надо было смириться. Не глупа была, сама догадалась!


А что есть явление, когда люди проецируют свою жизнь во плоти на дух, так это свойственно всем, даже архиереям. Мол, в духе все то же самое: в школе не особо книжки тянули, и у Библии такое же отношение...