Про книжников и фарисеев

[baptist2016]

Да, как и христианВот только маленький пустячок: хорошим фарисеям нет никакой нужды, чтобы их праведность превзошла праведность хороших христиан. Наоборот, фарисеи - эталон для хороших христиан, это хорошим христианам не видать ЦН как своих ушей без зеркала, если они не превзойдут праведность фарисеев.

я уже. я жэ хужэ мытаря, т.е. фарисей вы забыли?

[Чающий]

Врач, исцели сначала самого себя.

Вот, теперь вы заговорили вашим родным языком и языком ваших коллег неверующих из прошлого.

[baptist2016]

Ибо, говорювам, еслиправедностьвашанепревзойдет праведности книжниковифарисеев, то вы невойдетевЦарствоНебесное.(Мф.5:20) Это не исключение, а критерий для определения праведности! Заметьте - не я это сказал!

сравнение . не заметили?

[vrn]

сравнение . не заметили?

Сравнивают с эталоном! Заметил!

[baptist2016]

Сравнивают с эталоном! Заметил!

книжники и фарисеи это эталон? Боже упаси.

[Чающий]

В принципе правильно. Но почему хуже нечестивцев не понятно?

Это важный и интересный момент.
Я сказал, что хуже "ОТКРОВЕННЫХ нечестивцев". Есть люди, которые делают зло (воруют, обижают, пянствуют и т.п.) и при этом понимают себе цену, что "падшие" они. И говорят так. Правда таких очень мало в природе , имхо. Лицемеров же о которых речь, отличает усердие в обмане всех окружающих и себя. Они по делам такие же воры, пьяницы и обидчики (тайком конечно грешат), но притворяются очень набожными и выдают себя за духовных. Вот эта их ложь и претензия на на духовность и есть отягчающее обстоятельство!

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете дома вдов, и напоказ молитесь долго: за это примете тягчайшее осуждение. Мат.13гл.

Я понимаю, что вдов обижали многие (тогда они были беззащитны очень). И это тяжкий грех достойный сурового наказания. Но при этом еще делать вид святоши и молиться... (не покаянием конечно). Какая мерзость! Они потому хуже мытарей, которые "идут вперед в Ц.Н.". Поскольку те не так обманывались в своей духовности. Где-то так.
Понимание сути книжников и фарисеев этого важный момент в Писании. Правда не уверен, что доступно объясняю .

- - - Добавлено - - -

Ну раз сам Иисус назвал их порождением ехидны и говорил им что их отец диавол, а еще задавал риторический вопрос - как избежите вы геены огненой? И говорил что они сосуды снаружи побеленные а внутри полные трупных костей. То о чем еще можно толковать??? Христос все растолковал.

Конечно вы правы. Все ясно написано. Но почему-то факт, что не все это понимают или считают не вполне очевидным!

[Кадош]

ага, а кому тогда Иисус Христос казав горе вам? Плохим только фарисеям и книжникам .

ну наверное тем книжникам и фарисеям кто так искажал...

Хороших было не так то и много.

хороших всегда немного, хоть среди фарисеев, хоть среди христиан...
Не находите?

- - - Добавлено - - -

книжники и фарисеи это эталон? Боже упаси.

И тем не менее, именно их Христос поставил своим ученикам в пример...

[Чающий]

Были конечно и исключения...

А Никодим был фарисеем. Исключение из *правил* наверное ...

Правильно. В основной массе это были лицемеры. Но некоторые (единицы) верили по настоящему. И им не сладко было в этом обществе:

50 Никодим, приходивший к Нему ночью, будучи один из них, говорит им:
51 судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает?
52 На это сказали ему: и ты не из Галилеи ли? рассмотри и увидишь, что из Галилеи не приходит пророк.

[Кадош]

Правильно. В основной массе это были лицемеры.

Точно, как апостол Петр, которого прилюдно Павел в лицемерии обличил...

[baptist2016]

ну наверное тем книжникам и фарисеям кто так искажал... хороших всегда немного, хоть среди фарисеев, хоть среди христиан...Не находите?[COLOR="silver"]- - - Добавлено - - -

знаете почему было мало хороших среди фарисеев?

И тем не менее, именно их Христос поставил своим ученикам в пример...

не в пример, а сравнил. Это две большие разницы. Пройти первый уровень, потом далее. Не идеализируйте тех кто кричал распни.

- - - Добавлено - - -

Точно, как апостол Петр, которого прилюдно Павел в лицемерии обличил...

в огороде бузина, а Олег о своём

[Йицхак]

Пройти первый уровень, потом далее.

Ну, и как?
Вы уже превзошли праведность фарисеев?
А чем конкретно превзошли, не поделитесь ли передовым опытом?

[baptist2016]

Ну, и как? Вы уже превзошли праведность фарисеев? А чем конкретно превзошли, не поделитесь ли передовым опытом?

слушайте сюда. я то хоть поверил в Иисуса Христа Помазанника Божьего. и это вменится в праведность. / а знаете почему фарисеи не верили в Иисуса? Не только потому что им было закрыто, .....

[vrn]

а знаете почему фарисеи не верили в Иисуса?.

Вероятно вопрос был риторический и вы сами ответите?

[baptist2016]

Вероятно вопрос был риторический и вы сами ответите?

у вас есть возможность меня опередить

[Йицхак]

слушайте сюда. я то хоть поверил в Иисуса Христа Помазанника Божьего. и это вменится в праведность.

Типо поверил в мужика с усами - стал праведником?
Это в Вашей секте такому учат?

А ничего, что тот, в существование кого Вы так замечательно поверили, плевать хотел, верите Вы в него или нет?
У него критерий праведности совершенно иной, чем учили в Вас в Вашей секте:

²¹ Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. ²² Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» ²³ И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мф,7).

Прочитали, кто войдет? Те, кто исполняет заповеди, а ни разу не не веруны, кричащие об Иисусе "господи! господи!".

А теперь вернемся с выдуманных Вами небес на реальную землю: Вы уже превзошли праведность фарисеев? А чем конкретно превзошли, не поделитесь ли передовым опытом?