Аргумент Вовчика

[Клерк]

Если бы Христос жил в нас, мы бы не умирали...

Такой аргумент Вовчик мне дал на это слово из послания Колоссянам 1:27 "...Благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

После такого аргумента, как я понял, он поставил точку в общении со мной, полагая наверно, что это и коню понятно, что Христос не может жить в нас, а мне почему-то не понятно....

Меня явно не удовлетворяет такой его ответ, потому решил обратиться к форуму, чтоб увидеть, кто и как понимает эту истину "ХРИСТОС В ВАС"?

Одно ещё добавлю, что логика Вовчика могла бы оказаться верной, если думать, что Христос, подобно аккумулятору в телефоне, находится в человеке. Тогда он действительно не должен никогда умирать. Но я так не думаю.

Если искать аналогии для этого явления, то я полагаю, что Христа скорее можно уподобить магнитному полю, Который и вне и внутри нас и нигде конкретно. "Дух дышит где хочет". Но без Него невозможна никакая жизнь.

В общем, кто что думает по этому поводу?

[Двора]

В нас:

¹¹ Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца.

¹⁶ Еще видел я под солнцем: место суда, а там беззаконие; место правды, а там неправда.

Это Екклесиаст, а пот Плач Иеремии 4

²⁰ Дыхание жизни нашей, помазанник Господень пойман в ямы их, тот, о котором мы говорили: "под тенью его будем жить среди народов ".

Потому и Царство внутри нас, и его надо искать и найдя жить по духу, потому что мы Его должники, а не плоти, ведь духом живем

²⁶ От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
²⁷ дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
²⁸ ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ".

- - - Добавлено - - -

Есть еще важное:

⁸ Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет избавления в этой борьбе, и не спасет нечестие нечестивого.

А у Христа была власть отдать жизнь и принять ее обратно и у нас во Христе она есть: если и умрем то оживем.

[Певчий]

Такой аргумент Вовчик мне дал на это слово из послания Колоссянам 1:27 "...Благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

После такого аргумента, как я понял, он поставил точку в общении со мной, полагая наверно, что это и коню понятно, что Христос не может жить в нас, а мне почему-то не понятно....

Меня явно не удовлетворяет такой его ответ, потому решил обратиться к форуму, чтоб увидеть, кто и как понимает эту истину "ХРИСТОС В ВАС"?

Одно ещё добавлю, что логика Вовчика могла бы оказаться верной, если думать, что Христос, подобно аккумулятору в телефоне, находится в человеке. Тогда он действительно не должен никогда умирать. Но я так не думаю.

Если искать аналогии для этого явления, то я полагаю, что Христа скорее можно уподобить магнитному полю, Который и вне и внутри нас и нигде конкретно. "Дух дышит где хочет". Но без Него невозможна никакая жизнь.

В общем, кто что думает по этому поводу?

Я бы сравнил это с бабочкой в коконе. Крылья уже есть внутри, да расправить их в коконе невозможно. Только при оставлении этого бренного тела раскрывается слава нового духовного челоаека.

[Егоркинс]

Такой аргумент Вовчик мне дал на это слово из послания Колоссянам 1:27 "...Благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

После такого аргумента, как я понял, он поставил точку в общении со мной, полагая наверно, что это и коню понятно, что Христос не может жить в нас, а мне почему-то не понятно....

Меня явно не удовлетворяет такой его ответ, потому решил обратиться к форуму, чтоб увидеть, кто и как понимает эту истину "ХРИСТОС В ВАС"?

Одно ещё добавлю, что логика Вовчика могла бы оказаться верной, если думать, что Христос, подобно аккумулятору в телефоне, находится в человеке. Тогда он действительно не должен никогда умирать. Но я так не думаю.

Если искать аналогии для этого явления, то я полагаю, что Христа скорее можно уподобить магнитному полю, Который и вне и внутри нас и нигде конкретно. "Дух дышит где хочет". Но без Него невозможна никакая жизнь.

В общем, кто что думает по этому поводу?

Иисус не живет в мясе (плоти) и даже не живет в теле (невидимая часть плоти)
Он живет Духом Святым в духе моем.
И чтоб оставить то смертное и греховное, что мешает мне радоваться в блаженстве с Господом я и должен умереть....Но некоторые в пришествие Его изменятся не умирая....

[Двора]

Я бы сравнил это с бабочкой в коконе. Крылья уже есть внутри, да расправить их в коконе невозможно. Только при оставлении этого бренного тела раскрывается слава нового духовного челоаека.

Бабочка, которая из прожорливого червя, мечтавшего добраться до леса такого обильного пищей...
и слышащего ответ на его желание, что доберешься...
но в каком виде, а став бабочкой - мультик был такой, удивительный...
Но все что происходит и в рождении червя, кстати от бабочки, и в его превращении в куколку и куколки в бабочку все благодаря духу жизни в них,
дух в них и они им живут и движутся и существуют.

[qwertyu]

по теме: Христос в нас, если мы пытаемся и стараемся жить жизнью Христовой....все просто

[Двора]

Иисус не живет в мясе (плоти) и даже не живет в теле (невидимая часть плоти)
Он живет Духом Святым в духе моем.
И чтоб оставить то смертное и греховное, что мешает мне радоваться в блаженстве с Господом я и должен умереть....Но некоторые в пришествие Его изменятся не умирая....

Тело без духа трупом называется и его надо срочно закопать в землю, потому живем мы благодаря духу в нас и никак без Него.
Мы Им живем и движемся и существуем Деяние 17 глава в помощь.

[духовный турнир]

Иисус не живет в мясе (плоти) и даже не живет в теле (невидимая часть плоти)
Он живет Духом Святым в духе моем.
И чтоб оставить то смертное и греховное, что мешает мне радоваться в блаженстве с Господом я и должен умереть....Но некоторые в пришествие Его изменятся не умирая....

Однако, именно через тело, мы наиболее ярко и всегда желанно, в чудных ощущениях, видим и воспринимаем присутствие в себе Духа Святого, а у кого сего не было или нет, тот и с Духом Святым не знаком .

[Клерк]

В нас

Есть еще важное:А у Христа была власть отдать жизнь и принять ее обратно и у нас во Христе она есть: если и умрем то оживем.

Да. Я ещё подумал, благодаря чему живёт, например, Слово "Бог есть любовь"? Благодаря плоти и крови? Нисколько. Оно живёт жизнью, находящейся внутри Него Самого.Слово есть дух. А человек, посредством органов восприятия, слышит это Слово, живёт Ним, дышит и существует.

[Goodvin]

по теме: Христос в нас, если мы пытаемся и стараемся жить жизнью Христовой....все просто

это у вас на кухне все просто, а здесь думать надо. при всем уважении.

[Avatorn]

Всё дело в "ныне". Сегодня ты можешь быть Его и Он в тебе, а завтра ты увлёкся Его тенью (пророчеством или чудесами) и отодвинул Его ради любовника. Нет того, чтобы кто-то однажды став Его, мог бы жить вечно, приходят обстоятельства и несознательное отступление от Истины, а за ними гордость и, соответственно, смерть для Него.
Живу-ли - для Него живу, умираю-ли - для Него умираю. Ведь здесь речь о смерти из-за утери доверительных отношений с Ним и жизни, когда доверительные отношения с Ним восстановлены.
Посмотрите на подростков, долго-ли им удаётся пребывать в мире с отцами? Нет, они ведь тоже мужчины и пробуют себя в самостоятельности суждений и расходятся во мнениях с отцами. Смерть? Отчасти, но ведь никто не придаёт особого значения таким событиям. Повзрослеют - одумаются.

[Valentina Koret]

После такого аргумента, как я понял, он поставил точку в общении со мной, полагая наверно, что это и коню понятно, что Христос не может жить в нас, а мне почему-то не понятно....

Сообщение от Вовчик
Если бы Христос жил в нас, мы бы не умирали...
************************************************** *******
Апостол Павел четко дал ответ всем христианам: человекам положено однажды умереть, а потом суд...
Или в Апостолах жил иной дух, если они все умерли? - вопрос к Вовчику.)))

[Goodvin]

а Христос сказал:
51. Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. (Св. Евангелие от Иоанна 8:51)

[руслан 1984]

Если искать аналогии для этого явления, то я полагаю, что Христа скорее можно уподобить магнитному полю, Который и вне и внутри нас и нигде конкретно. "Дух дышит где хочет". Но без Него невозможна никакая жизнь.

Я вам таки как музыкант музыканту скажу В начале сотворил Бог небо и землю.
Сотворил не одно небо и землю. А вместе одновременно, чтобы земля была площадкой а небеса куполом.

Когда было все готово сотворил он язычников по принципу ударных инструментов, сотворил также христиан как струнную группу, и ангелов для духовой группы.
И благославля словами ХОРОШО долгое время внимал музыке.
Через некоторое время на земле появились клавишные инструменты, и послал тогда Бог на землю горячо любимого камертона для настройки этих инструментов

Но электромузыкальные инструменты мешали настроить гармонию звуков. И было принято решение построить дивный город А на входе поставить капель-гесер и тот кто режет слух оставались теперь за пределами города.

вот такие Божии дела. И теперь многие думают если они играют первой скрипкой то таки не фальшивят .......
Я таки правду скажу лучше им играть в ночном переулке дабы разгонять темные ночные кошмары, чем портить сон пронзительными воплями, заглушая ангельский хор серебряных труб.

[xristianin]

а Христос сказал:
51. Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. (Св. Евангелие от Иоанна 8:51)

Эти слова нужно понимать, ведь Иудеи, которым Христос такое сказал их не понимали..Да и сегодня многие скорее всего не понимают как и те Иудеи, которые говорили:
52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
53 Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
(Иоан.8:52,53)

Бог есть Жизнь и пребывающий в Боге пребывает в Жизни, и даже когда его тело умирает или его к примеру убивают Жизнь его не прекращается, просто он переходит в другое измерение.
13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой [телесной] храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
(2Пет.1:13,14)