Аргумент Вовчика

[Goodvin]

Вовчик все верно сделал, больше с тобой разговаривать нет смысла, ибо смертен.

люди все смертны.

[Якто]

Если искать аналогии для этого явления, то я полагаю, что Христа скорее можно уподобить магнитному полю,

А смерть побеждена тоже магнитным полем? Вот не знал.

Который и вне и внутри нас и нигде конкретно. "Дух дышит где хочет".

Кстати , внутри сверхпроводников нет магнитного поля. Так что с маннитным полем где хочет не получится дышать...))

Но без Него невозможна никакая жизнь.

Без магнитного поля тоже невозможна никакая жизнь ??
Опыты были?

[Епископ]

люди все смертны.

Не надо за всех гудвин., как минимум за Христа не надо.
Или Христос тоже мертв?

[Якто]

Бабочка, которая из прожорливого червя, мечтавшего добраться до леса такого обильного пищей...
и слышащего ответ на его желание, что доберешься...
но в каком виде, а став бабочкой - мультик был такой, удивительный...
Но все что происходит и в рождении червя, кстати от бабочки, и в его превращении в куколку и куколки в бабочку все благодаря духу жизни в них,
дух в них и они им живут и движутся и существуют.

При этом червь ест дерево , а дерево питается минеральной пищей....
Все эти бабочки и черви попахивают метаморфозами и Пифагором , пифом Гора....таки Египет.((

[Goodvin]

Не надо за всех гудвин., как минимум за Христа не надо.
Или Христос тоже мертв?

а вы хотите сказать Он не умирал?

[Клерк]

Так и я на это....поэтому когда СЕЕТСЯ сомнение в отношении Христа и Апостолов, очень внимательно наблюдаю, это даже не просто добрые дела.))
С Вовчиком баталии были вначале насчёт Павла....и многое его отрицает, но потом прояснилось....и поняла, и смогла воспринять....знаю теперь на чём стоит.))) А тут чем дальше в лес (открывается) тем темнее....вот что настораживает.)))

Да, неизвестность пугает. Не знаю, как у тебя, а я за всем стараюсь увидеть, на кого оно работает: на добро или зло. Там, где проявляется смирение, всякая милость, прощение, терпимость, в целом любовь Божия, там и Христос. И наоборот, где превозношение, пренебрежение к ближнему, цинизм, колкости, и пр., в этом дух зла. Я не о внешних вещах говорю (иногда человек внешне на первый взгляд смахивает на негодяя, а приглядишься, - милейший человек), я о том, что за внешним. А как ты думаешь, Фонфан, почему рвали одежды на себе, порывались схватить Иисуса и заставить замолчать Его. Не все из них были конченными лицемерами, многие были обманутыми, поддавались стадному инстинкту. Потому так важно не только знать Писание, но иметь знание от Него. А знание от Него: а) милость превыше суда, б) лучше вам оставаться обиженными, в) кто хочет быть большим, пусть будет всем слугой и т.д.

[Клерк]

А смерть побеждена тоже магнитным полем? Вот не знал.

Кстати , внутри сверхпроводников нет магнитного поля. Так что с маннитным полем где хочет не получится дышать...))

Без магнитного поля тоже невозможна никакая жизнь ??
Опыты были?

А прицепитесь ещё к зерну горчичному, которое подобно Царствию Небесному. Поковыряйтесь в нём, может не прав и Христос, что проводил подобную аналогию?..

[Фонфан]

Да, неизвестность пугает. Не знаю, как у тебя, а я за всем стараюсь увидеть, на кого оно работает: на добро или зло. Там, где проявляется смирение, всякая милость, прощение, терпимость, в целом любовь Божия, там и Христос. И наоборот, где превозношение, пренебрежение к ближнему, цинизм, колкости, и пр., в этом дух зла. Я не о внешних вещах говорю (иногда человек внешне на первый взгляд смахивает на негодяя, а приглядишься, - милейший человек), я о том, что за внешним. А как ты думаешь, Фонфан, почему рвали одежды на себе, порывались схватить Иисуса и заставить замолчать Его. Не все из них были конченными лицемерами, многие были обманутыми, поддавались стадному инстинкту. Потому так важно не только знать Писание, но иметь знание от Него. А знание от Него: а) милость превыше суда, б) лучше вам оставаться обиженными, в) кто хочет быть большим, пусть будет всем слугой и т.д.

Да, согласна, что именно надо иметь знания от Него и до некоторого времени, думала, что этого вполне достаточно...но теперь убедилась насколько хитёр враг и коварен....и как принимает обличие благое, а суть хищник...Надо будет подумать на эту тему и попросить у Бога помощи и разъяснения...Но вот всё естество противится во мне такому учению....Ведь мало кто замечает мелочи важные, поглощенные красноречием красивым....а ведь всё против Апостолов, а следовательно ПО СУТИ и против Учителя...хоть пока как ты говоришь и не отрицает Его....но во мне всё вопиет против.....мертвечина одна....то, что несёт, сеет смерть....

[Клерк]

Не надо за всех гудвин., как минимум за Христа не надо.
Или Христос тоже мертв?

По вашей же логике, и с вами нет смысла никому общаться, поскольку смертны.

[Певчий]

Всё верно, Певчий. Яркий, поэтический, певучий образ! А теперь скажите, после которой: первой или второй смерти раскрывается слава духовного человека?

И если - после первой, то когда эта первая смерть наступает? Одним словом, речь о буквальной смерти тела или о чём-то другом? Как понимаете?

Первой "смертью" именуется в Писании обычная физическая смерть. Второй "смертью" называют состояние неочищенных душ.
Примирившиеся с Богом еще в этом веке имеют дерзновение, так что ужас суда при исходе их из этого мира их не постигает и они сразу же восхищаются в Царство Небесное. А те, кто не очищенные покидают этот мир (кем бы они себя ни считали, верующими или неверующими), ввергаются в озеро огненное, в "смерть" вторую. Как говорится, из огня да в полумье. При этом Божий дар во Христе - духовная природа (крылья бабочки в моем сравнении) обрящется у каждого, как верующих, так и неверующих. Только у одних те крылья будут белыми, а у других черными. Именно тяжесть черных крыльев и не позволит подняться в Царство Небесное их обладателям. И полка не обелятся их крылья, они не выйдут из того огня...

[Клерк]

...хоть пока как ты говоришь и не отрицает Его....но во мне всё вопиет против.....мертвечина одна....то, что несёт, сеет смерть....

Тебе явно хоцца скрутить кого-то в бараний рог или слопать с потрохами... )) Я почти угадал? Помнишь песенку из Бременских музыкантов: "Настроенье у тебя истерическое, съешь-ка доченька яйцо диетическое. Ну а может обратимся к врачу?". - " Ни-че-го я не-хо-чу!" Шучу, извини. Да, Фонфан, будем думать. Главное, чтоб страшные прогнозы не подтвердились, да?

[Епископ]

По вашей же логике, и с вами нет смысла никому общаться, поскольку смертны.

Это сначала надобно доказать

- - - Добавлено - - -

Первой "смертью" именуется в Писании обычная физическая смерть. Второй "смертью" называют состояние неочищенных душ.
Примирившиеся с Богом еще в этом веке имеют дерзновение, так что ужас суда при исходе их из этого мира их не постигает и они сразу же восхищаются в Царство Небесное. А те, кто не очищенные покидают этот мир (кем бы они себя ни считали, верующими или неверующими), ввергаются в озеро огненное, в "смерть" вторую. Как говорится, из огня да в полумье. При этом Божий дар во Христе - духовная природа (крылья бабочки в моем сравнении) обрящется у каждого, как верующих, так и неверующих. Только у одних те крылья будут белыми, а у других черными. Именно тяжесть черных крыльев и не позволит подняться в Царство Небесное их обладателям. И полка не обелятся их крылья, они не выйдут из того огня...

Вам певчий в этой теме находиться неуместно, ибо выглядит это как обезьяна с очками

[Клерк]

Это сначала надобно доказать

Гудвин всё доказал, при всём уважении

[nikolay-dreamer]

Однако, именно через тело, мы наиболее ярко и всегда желанно, в чудных ощущениях, видим и воспринимаем присутствие в себе Духа Святого, а у кого сего не было или нет, тот и с Духом Святым не знаком .

Да уж. А стоит только заболеть, то и небо с овчинку покажется.

[nikolay-dreamer]

что он не раб буквы, как весьма многие.

Так буква же для многих есть детоводитель ко Христу,
открывающему истину, непротиворечащую букве Писания.

- - - Добавлено - - -

Он, как я понимаю, верит в Иисуса Христа,

Ну и к какому Христу он пришел со своим отрицанием материального, вещественного бытия ?