Аргумент Вовчика

[духовный турнир]

Бог есть Жизнь и пребывающий в Боге пребывает в Жизни, и даже когда его тело умирает или его к примеру убивают Жизнь его не прекращается, просто он переходит в другое измерение.
13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой [телесной] храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
(2Пет.1:13,14)

Сказав:...Небо и земля прейдут, а слова Мои НЕ ПРЕЙДУТ..., ни единого слова, ибо ВЕРЕН Господь, потому также сказав:...НЕ ЗНАЕТЕ, когда хозяин(Бог) придет( за душой человека)...,...ЕСЛИ-БЫ знал хозяин...,...придет как ТАТЬ...,..не ваше дело ЗНАТЬ...,НИКОГДА НЕ ОТМЕНИТ сии слова Им сказанные, потому ни Петру, ни Павлу, НИ ВООБЩЕ НИКОМУ из христиан Христос не говорил о будущем даже о следующей секунде; повелевал что-то сделать , но не открывал будущее НИКОГДА и сии " пророчества" в христианстве - одно ИЗ множества рецептов "лапши на уши" для БЕЗПЕЧНЫХ, кою лапшу они и до сих пор с ушей снимают и в рот, насыщаясь до полного отравления души; ПРОРОЧЕСТВО-лживое нововведение лжехристиан, вставивших в христианские книги( пока опустим проверку верности написания оных христианами, так-ли это) обилие своей сатанинской лжи; Христос был, есть и будет Своим словам ХОЗЯИН и всякий истинный христианин зная сие, никогда и никому, хоть ангелу с неба, не поверит, что Христос, из сказанного им, хотя ЙОТУ ОТМЕНИТ.

[nikolay-dreamer]

Не буква есть детоводитель ко Христу, а закон Моисея.

Но закон Моисея в изложении фарисеев
и ежи с ними Ильи Крохмаля (якобы белого и пушистого)

напротив уводит людей от воплощенного Христа Бога.

А что вас Христос призывает к материальному вещественному бытию?

Конечно. Сказано же: 17. научитесь делать добро, (Ис 1:17)

Реально делает добро наша плоть, сжигающая закваску как двигатель сжигает топливо.

Мне Он, например, говорит: "Не любите мира, ни того что в мире" и "Помышляй о горнем, а не о земном,

Да, не стоит зацикливаться на земных кривошипах и их элегантных формах.

ибо помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир".

Но помышления (мечтания) не избавляют нас от необходимости делания добродетелей для оживления веры (Иак 2.20).

А если реально не расходовать закваску приходящую свыше, то она высмердит.
И разгневался на них Моисей. (Исх 16:20)

[Клерк]

Но закон Моисея в изложении фарисеев
и ежи с ними Ильи Крохмаля (якобы белого и пушистого)

напротив уводит людей от воплощенного Христа Бога.



Реально делает добро наша плоть, сжигающая закваску как двигатель сжигает топливо.
Да, не стоит зацикливаться на земных кривошипах и их элегантных формах.
Но помышления (мечтания) не избавляют нас от необходимости делания добродетелей для оживления веры (Иак 2.20).

А если реально не расходовать закваску приходящую свыше, то она высмердит.
И разгневался на них Моисей. (Исх 16:20)

А может это вам только так кажется, что Илью что-то уводит от воплощённого Христа? Бывает же такое, что человеку кажется то, чего нет. Как узнать точно?


А с чего вы решили, что кто-то не расходует закваски приходящей свыше? Опять таки, может что-то казаться. А как проверишь? Скажете - по словам. Да. Но если мы не слышим то, о чём говорит Илья или Клерк, или Дример, или остальные? Если имеем голову и два уха, но не слышим, что тогда? Наверно потому сказано: "Не судите прежде времени, но оставьте суд Богу".

[nikolay-dreamer]

А может это вам только так кажется, что Илью что-то уводит от воплощённого Христа?

Он же отрицает материальное, вещественное бытие. Прямо противоречит Библии книге Бытие.

Бывает же такое, что человеку кажется то, чего нет. Как узнать точно?

Спросите у Ильи и он сам вам скажет, что никакого материального, вещественного Адама не было по его мнению.

А с чего вы решили, что кто-то не расходует закваски приходящей свыше?

Ее надо расходовать на добрые дела, а не на противоречие Библии, конкретно книге Бытие.

Опять таки, может что-то казаться.

Спросите у Ильи.

А как проверишь?

Переспросите у него: точно ли он отрицает материального, вещественного Адама ?

Скажете - по словам. Да.

И от слов своих осудишься.

Но если мы не слышим то, о чём говорит Илья

Там и слушать нечего. Один подрывной бред, как у пингвинов из "Мадагаскара" докопавшихся до зебры Марти (Бины).

В результате чего та спустилась под Табур дэ-А"К и загуляла.

Если имеем голову и два уха, но не слышим, что тогда?

Тогда ангелы небесные запишут все его слова, за которые он ответит.

Наверно потому сказано: "Не судите прежде времени, но оставьте суд Богу".

А еще сказано: итак по плодам их узнаете их (Мф 7.20)
Так вот Илья однозначно заявляет, что его плоды не содержат неповрежденного семени

(то есть буквального смысла Писания данного с целью исправления).

[Фонфан]

А может это вам только так кажется, что Илью что-то уводит от воплощённого Христа? Бывает же такое, что человеку кажется то, чего нет. Как узнать точно? Поддерживаешь в этом Илью, значит и ты от того же тсточника....от антихриста.


А с чего вы решили, что кто-то не расходует закваски приходящей свыше? Опять таки, может что-то казаться. А как проверишь? Скажете - по словам. Да. Но если мы не слышим то, о чём говорит Илья или Клерк, или Дример, или остальные? Если имеем голову и два уха, но не слышим, что тогда? Наверно потому сказано: "Не судите прежде времени, но оставьте суд Богу".

Клерк, после слов, кто отрицает Христа пришедшего во плоти, тот от антихриста....Какие ещё могут быть вопросы то?))))

[Клерк]

Клерк, после слов, кто отрицает Христа пришедшего во плоти, тот от антихриста....Какие ещё могут быть вопросы то?))))

Илья, как я понимаю, говорит, что Христос воплотился в нашем разуме, но мы осуетились, не приняли Его (осмеяли) и распяли (убили в себе). Это, его понимание, Вам, Фонфан, показалось ересью? Так это и не удивительно, что слово о кресте и о Христе может показаться ересью. Самого же Христа за "ересь", какую Он "нёс", распяли. Не стоит спешить с выводами, Фонфан, Вы разумная женщина, поглядите хотя бы на то, что Илья, с терпением излагая каждому свои взгляды, не оскорбляет в ответ тех, кто открыто выносит приговор и суд свой, что он одержим нечистым духом. Это тоже о чём-то говорит. Короче, я так понимаю, что Илья исповедывает Христа, пришедшего во плоти (плоть плоти рознь).

[Фонфан]

Илья, как я понимаю, говорит, что Христос воплотился в нашем разуме, но мы осуетились, не приняли Его (осмеяли) и распяли (убили в себе). Это, его понимание, Фонфан, показалось ересью? Так это и не удивительно, что слово о кресте и о Христе может казаться ересью. Самого же Христа за "ересь", какую Он "нёс", распяли. Не стоит спешить с выводами, Фонфан, Вы разумная женщина, поглядите хотя бы на то, что Илья, и с терпением излагая каждому свои взгляды, не оскорбляет в ответ тех, кто открыто выносит приговор и суд свой, что он одержим нечистым духом. Короче, я так понимаю, что Илья исповедывает Христа, пришедшего во плоти (плоть плоти рознь).

Имеешь право.....но сами слова ОТРИЦАЕТ ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ Иисуса Христа....сами за себя всё говорят....Так как Иоанн спрашивал...Ты ли это? Или ждать нам другого?))) А в своей голове (разумом) не видя истинных плодов по плоти (чудес Его)....ты никогда не определишь ТОТ ЛИ ЭТО или ждать другого...их там много шастает таких, как Илья и все на звание учителя претендуют.)) Хочешь заблуждаться? Да на здоровье, если имеется такое желание....Бог не насильник и на Небо насильно никого не тянет.))

Перечитай, вдруг прозреешь....надежду имею.)))
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист. (2-е Иоанна 1:7)

[Якто]

Илья, как я понимаю, говорит, что Христос воплотился в нашем разуме, но мы осуетились, не приняли Его (осмеяли) и распяли (убили в себе). Это, его понимание, Фонфан, показалось ересью? Так это и не удивительно, что слово о кресте и о Христе может казаться ересью.

Почему не ересь?
Почему только в разуме? Или эталон только в разуме?

Самого же Христа за "ересь", какую Он "нёс", распяли.

Это кто говорит? Крохмаль? Или другой еретик?

Не стоит спешить с выводами, Фонфан, Вы разумная женщина, поглядите хотя бы на то, что Илья, и с терпением излагая каждому свои взгляды, не оскорбляет в ответ тех, кто открыто выносит приговор и суд свой, что он одержим нечистым духом. Короче, я так понимаю, что Илья исповедывает Христа, пришедшего во плоти (плоть плоти рознь).

Не спешите...и с не оскорбляет тоже...))

[Клерк]

не видя истинных плодов по плоти (чудес Его)

Извини, но где ты взяла, что чудеса Христа = плоды плоти?.. Наоборот сказано, что плоды плоти: прелюбодеяние, убийства, воровство и т.д.,

[Фонфан]

Извини, но где ты взяла, что чудеса Христа = плоды плоти?.. Наоборот сказано, что плоды плоти: прелюбодеяние, убийства, воровство и т.д.,

Не видя и не веря в таких людей, которые творят чудеса, не видя плодов, как можно вообще верить во что-то мифическое, без явных плодов, которые убеждают....дают обретение уверенности в невидимом? Этим христианство и отличается от других верований, что верят,...а не где и не боги вовсе, христиане верят, что человеку возможно творить чудеса....как Христос и говорил, что более меня сотворите...верят, что БЫЛИ ТАКИЕ ЛЮДИ, ЕСТЬ И БУДУТ.....Вспомни о схождении огня на жертвенник по молитве....Нет если таких людей (посредников ВО ПЛОТИ), то нет и Бога Живого, который слышит молитвы....а остаются лишь идолы....как их не украшай, хоть в золото одень, как Илья старается, доказать, что слова его из чистого золота.))))
Ты можешь начинать верить в Аватар или в бабу-ягу...если НРАВИТСЯ такой персонаж, которого во плоти ты не видел.)))

- - - Добавлено - - -

Тут в другой теме Кейн стих выставил....как раз актуальненько будет....)))) Можно и так верить.))

Элоhим

Прошла зима, настало лето,
Спасибо партии за это!
За то, что дым идет в трубе,
Спасибо, партия, тебе!

За то, что день сменил зарю,
Я партию благодарю!
За пятницей у нас суббота
Ведь это партии забота!

А за субботой выходной.
Спасибо партии родной!
Спасибо партии с народом
За то, что дышим кислородом!

У моей милой грудь бела
Всё это партия дала.
И хоть я с ней в постели сплю,
Тебя я, партия, ЛЮБЛЮ!

(с) Юрий Влодов (1932-2009)

[Клерк]

Может вам, Николай и Фонфан, очень-очень нетерпится срочно обнаружить человека греха, чтобы без суда и следствия, закрыв глаза, бросить его в озеро серное, решив, что этим человеком скорее всего является Илья (или Клерк ), удовлетворить, главное, своё желание, а там видно будет?..

[Фонфан]

Может вам, Николай и Фонфан, очень-очень нетерпится срочно обнаружить человека греха, чтобы без суда и следствия, закрыв глаза, бросить его в озеро серное, решив, что этим человеком скорее всего является Илья (или Клерк ), удовлетворить, главное, своё желание, а там видно будет?..

От бессилия слова твои.))) Обнаружим мы или не обнаружим, это наше дело, служение, как и у вас с Ильёй своё, так выявляется искуснейший, а состоится лишь то, чему Он определит БЫТЬ, так что не стоит нас в монстры записывать....
чем тоже к стати судишь, в чём нас пытаешься обвинить.)))) Расти.)))

- - - Добавлено - - -

А чудеса необходимо увидеть ПЛОТСКИМИ ГЛАЗАМИ, а не в своём воображении....слово ОБЯЗАНО СТАТЬ ПЛОТЬЮ....воплотиться, даже, если вначале расценится за галюцинацию....но должно приоткрыться....открыть духовное зрение, а то как будешь видеть указатели ТОГО МИРА.... )))

[Avatorn]

Может вам, Николай и Фонфан, очень-очень нетерпится срочно обнаружить человека греха, чтобы без суда и следствия, закрыв глаза, бросить его в озеро серное, решив, что этим человеком скорее всего является Илья (или Клерк ), удовлетворить, главное, своё желание, а там видно будет?..

А кто Илья, никак не пойму.
Выпивал сегодня опять, от этого наверно - непонимание.

[Клерк]

От бессилия слова твои.))) Обнаружим мы или не обнаружим, это наше дело, служение, как и у вас с Ильёй своё, так выявляется искуснейший, а состоится лишь то, чему Он определит БЫТЬ, так что не стоит нас в монстры записывать....
чем тоже к стати судишь, в чём нас пытаешься обвинить.)))) Расти.)))

- - - Добавлено - - -

А чудеса необходимо увидеть ПЛОТСКИМИ ГЛАЗАМИ, а не в своём воображении....слово ОБЯЗАНО СТАТЬ ПЛОТЬЮ....воплотиться, даже, если вначале расценится за галюцинацию....но должно приоткрыться....открыть духовное зрение, а то как будешь видеть указатели ТОГО МИРА.... )))

Я сказал "может", спросил, ничего и никого не сужу. А насчёт чудес, что хочешь их увидеть плотскими глазами, то, честно, мне представляется, что ты ещё довольно юная, но умная девчонка. Я ж не знаю точно твой возраст. Но по словам так определил, потому что дети хотят всё видеть, абстрактное мышление будет потом...

[Клерк]

А кто Илья, никак не пойму.
Выпивал сегодня опять, от этого наверно - непонимание.

Илья Крохмаль (ilia krohmal), открыл тему "Бог есть свет и нет в Нём никакой тьмы). Несколько форумчан обвиняют его в ереси, подозревают, что он антихрист, будто отрицает факт воплощения Христа. А как на самом деле? Можешь зайти к нему в тему, поинтересоваться.