Аргумент Вовчика

[nikolay-dreamer]

Илья, как я понимаю, говорит, что Христос воплотился в нашем разуме,

Но безгрешный Христос не мог воплотиться в Вашем грешном разуме, забродившем на фарисейских дрожжях.

но мы осуетились, не приняли Его (осмеяли) и распяли (убили в себе).

Но язычники не крестились в Моисея и не вкушали из камня который был Христос.

Так что этот Крохмаль как типичный фарисей хочет переложить с больной головы на здоровую.

Так это и не удивительно, что слово о кресте и о Христе может показаться ересью.

Так он же отрицает фактическое вещественное распятие и умерщвление Христа по плоти.

поглядите хотя бы на то, что Илья, с терпением излагая каждому свои взгляды,

Вот такой бессовестный антихрист типа бесстрастного Графа Калиостро.

не оскорбляет в ответ

И Граф Калиостро не оскорблял.

Может вам, Николай и Фонфан, очень-очень нетерпится срочно обнаружить человека греха, чтобы без суда и следствия, закрыв глаза, бросить его в озеро серное, решив, что этим человеком скорее всего является Илья (или Клерк ),

А Вы исповедуете Иисуса Христа пришедшего во плоти, распятого и умерщвленного по плоти ?

удовлетворить, главное, своё желание, а там видно будет?..

Главное не жечь, а просто вывести антихристов (1Ин 4.3) на чистую воду.

[Гретхен]

Да, неизвестность пугает. Не знаю, как у тебя, а я за всем стараюсь увидеть, на кого оно работает: на добро или зло. Там, где проявляется смирение, всякая милость, прощение, терпимость, в целом любовь Божия, там и Христос. И наоборот, где превозношение, пренебрежение к ближнему, цинизм, колкости, и пр., в этом дух зла. Я не о внешних вещах говорю (иногда человек внешне на первый взгляд смахивает на негодяя, а приглядишься, - милейший человек), я о том, что за внешним. А как ты думаешь, Фонфан, почему рвали одежды на себе, порывались схватить Иисуса и заставить замолчать Его. Не все из них были конченными лицемерами, многие были обманутыми, поддавались стадному инстинкту. Потому так важно не только знать Писание, но иметь знание от Него. А знание от Него: а) милость превыше суда, б) лучше вам оставаться обиженными, в) кто хочет быть большим, пусть будет всем слугой и т.д.

про стадный инстинкт зацепило и про многие были обманутыми.Страх и трусость движут миром.

[nikolay-dreamer]

Извини, но где ты взяла, что чудеса Христа = плоды плоти?..

Чудеса Христа - это дела осуществленные посредством реальной (не умозрительной) плоти.

И сказано: верьте делам Моим, (Ин 10:38)

Наоборот сказано, что плоды плоти: прелюбодеяние, убийства, воровство и т.д.,

Это плоды Вашей грешной плоти и таких же растленных мозгов.

Но плоть Христа изначально безгрешна.

Да, неизвестность пугает. Не знаю, как у тебя, а я за всем стараюсь увидеть, на кого оно работает: на добро или зло.

Нет абстрактного добра. Всякий кто не стяжает со Христом, тот расточает.

Там, где проявляется смирение, всякая милость, прощение, терпимость,

Это может быть и змеиное обольщение.

в целом любовь Божия, там и Христос.

Но Христос не отрицал букву Писания, в отличие от антихристов
проповедующих фарисейское человеческое преступление буквы Закона.

18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля,
ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Мф 5:18)

[Avatorn]

Илья Крохмаль (ilia krohmal), открыл тему "Бог есть свет и нет в Нём никакой тьмы). Несколько форумчан обвиняют его в ереси, подозревают, что он антихрист, будто отрицает факт воплощения Христа. А как на самом деле? Можешь зайти к нему в тему, поинтересоваться.

Теневой деятель. Очень большой специалист по Тени. Себя в Тени очень любит. Богу не доверяет в принципе, т.к. увлечён собой в Тени.
Обособляется и надмевается. Имеет много противников, но не по духу, а по букве, Вавилон они строят вместе, но разными языками, оттого и ссорятся и друг друга в антихристианстве обвиняют.
Истинный ариец, семьянин, член пратии с 1930 года.

[Клерк]

Нет абстрактного добра.

Николай, почему так думаешь? Вот бывает, человек даже сочувствию рад, тому, что ему верят и понимают (не про Илью сказано ). Так неужели ты считаешь, что подобное добро нельзя назвать добром, нужно ещё вещицу какую подать, как подтверждение, что действительно сочувствуешь, веришь, понимаешь?..

- - - Добавлено - - -

Теневой деятель. Очень большой специалист по Тени. Себя в Тени очень любит. Богу не доверяет в принципе, т.к. увлечён собой в Тени.
Обособляется и надмевается. Имеет много противников, но не по духу, а по букве, Вавилон они строят вместе, но разными языками, оттого и ссорятся и друг друга в антихристианстве обвиняют.
Истинный ариец, семьянин, член пратии с 1930 года.

Не знаю как это, но твои слова меня почти убедили.

[Якто]

Илья Крохмаль (ilia krohmal), открыл тему "Бог есть свет и нет в Нём никакой тьмы). Несколько форумчан обвиняют его в ереси,

Попрошу вас. Илья всех несогласных крестит буквалистами , которым уготовано серное озеро. Ну а себя и своих сторонников Илья разумеет духовными. Так надо зомбировать. Никто кроме кто то себя не виноват , что этот кто то захотел стать духовным. И вы тоже не виноваты.))

подозревают, что он антихрист, будто отрицает факт воплощения Христа.

Ну а что Крохмаль и вы хотите свободно обзываться и чтоб вам не отвечали....хотите всё иметь и чтоб вам ничего не было(с). Не бывает такого. Среди людей иногда находятся и такие , которые могут постоять не только за себя , или как не слишком скромно говорят : встать в пролом. Нравится вам это с Крохмалем или нет это уже никому не интересно. Получите и распишитесь . Есть проблемы?

А как на самом деле? Можешь зайти к нему в тему, поинтересоваться.

Как на самом деле это вы и я узнаем в день онный. Так что не надо маленьких дурить.))

- - - Добавлено - - -

про стадный инстинкт зацепило и про многие были обманутыми.

Ну и?

Страх и трусость движут миром.

Так и движут до сих пор?

[Клерк]

Попрошу вас. Илья всех несогласных крестит буквалистами , которым уготовано серное озеро.

Что вы мне на него жалуетесь, я такой же, как вы, участник форума, также не во всём согласен с ним, он мне, кстати, тоже недавно вправлял немного мозги, так что, во-первых, вряд ли послушает, если даже попрошу не называть вас буквалистами, и не отправлять в озеро огненное, а во-вторых, лучше сами спокойно отстаивайте, аргументируйте вашу настоящую позицию, ведь написано: "надлежит быть и разномыслиям, дабы выявились искусные".

[Якто]

лучше сами спокойно отстаивайте, аргументируйте вашу настоящую позицию,

ну какая позиция около зеркала....нече на зеркало пенять , коли....(с)
Вот и вся тема про свет Ильи...))

ведь написано: "надлежит быть и разномыслиям, дабы выявились искусные".

Написано. Однако , люди верят по принципу завёрнутой селёдки....тут селёдку заворачивали и тут не играем...(с).
Может того и мертва вера без дел?

[Клерк]

ну какая позиция около зеркала....нече на зеркало пенять , коли....(с)
Вот и вся тема про свет Ильи...))

Написано. Однако , люди верят по принципу завёрнутой селёдки....тут селёдку заворачивали и тут не играем...(с).
Может того и мертва вера без дел?

Я понял, возможно вы правы. Вот вы мне тогда путёвую идею подали. Может бы открыли тему, в которой выставить все контраргументы на идею Ильи, взяв за основу обсуждения одну из самых характерных его выражений? Вот подумайте, плохого не советую.

[Фонфан]

Я понял, возможно вы правы. Вот вы мне тогда путёвую идею подали. Может бы открыли тему, в которой выставить все контраргументы на идею Ильи, взяв за основу обсуждения одну из самых характерных его выражений? Вот подумайте, плохого не советую.

Советуешь...войну начать советуешь.))))

- - - Добавлено - - -

Я сказал "может", спросил, ничего и никого не сужу. А насчёт чудес, что хочешь их увидеть плотскими глазами, то, честно, мне представляется, что ты ещё довольно юная, но умная девчонка. Я ж не знаю точно твой возраст. Но по словам так определил, потому что дети хотят всё видеть, абстрактное мышление будет потом...

Ты понимаешь, Клерк, я говорю за себя...и не могу же отвернутся себя и начать лгать...говоря, что такого не было....)) Это ныне я знаю, что чудес не бывает....бывает непонимания процесса, которое кажется чудом...Но приобщиться, помазаться так сказать...необходимо...чтоб уже устремляться к пониманию как происходят чудеса....как творятся....где и обретается опыт иного мира....)))
Необходимо УВИДЕТЬ чудо...даже иные языки....диковинкой видятся вначале....вот я о чём.....это всё необходимо, чтоб приобщиться....это и есть всё из области помазания...а иначе и не усыновлён, и не сын...если не увидишь Отца творящим.)))

[nikolay-dreamer]

Николай, почему так думаешь?

Потому что верю в Личного (ипостасного), а не абстрактного Бога.

Вот бывает, человек даже сочувствию рад, тому, что ему верят и понимают (не про Илью сказано ).

Душа всякого человека по идее христианка.

Но мозги бывают вывихнуты различными ересями (фарисейством, гностицизмом и т.д.).

Так неужели ты считаешь, что подобное добро нельзя назвать добром,

Можно только в том случае, если будет добрый плод.

Например, Вы человеку посочувствовали, а он обрадовался, пошел на работу с легким сердцем,
и после работы подал милость нуждающимся ради Христа.

нужно ещё вещицу какую подать, как подтверждение, что действительно сочувствуешь, веришь, понимаешь?..

А я Вам верю и творю конкретное добро, слушая Ваши речи.

[Yana]

Советуешь...войну начать советуешь.))))

Собираем аргументы "за мясо"

Что в Писании не поддается заметафориванию

Нужна "промясная риторика", а то рыбка ненастоящая, осел ненастоящий, солнце - и то ненастоящее

[Фонфан]

Собираем аргументы "за мясо"

Что в Писании не поддается заметафориванию

Нужна "промясная риторика", а то рыбка ненастоящая, осел ненастоящий, солнце - и то ненастоящее

Да вообще парадоксально... смех и грех.))) Сказано "оставьте мёртвым хоронить своих мертвецов"....так нет же.....нарушает....лезет со своим уставом в чужую голову....)) Ведь не признаёт живое во плоти....за живое.....ЗАЧЕМ ЛЕЗЕТ, да ещё и НАРУШАЕТ?...Даже хорошему, доброму от него не научиться...вот что обидно.(((

[Клерк]

Советуешь...войну начать советуешь.))))

- - - Добавлено - - -

Ты понимаешь, Клерк, я говорю за себя...и не могу же отвернутся себя и начать лгать...говоря, что такого не было....)) Это ныне я знаю, что чудес не бывает....бывает непонимания процесса, которое кажется чудом...Но приобщиться, помазаться так сказать...необходимо...чтоб уже устремляться к пониманию как происходят чудеса....как творятся....где и обретается опыт иного мира....)))
Необходимо УВИДЕТЬ чудо....чтоб приобщиться....это и есть помазание...а иначе и не усыновлён, и не сын...если не увидишь Отца творящим.)))

Ну почему войну, Фонфан. Что и вы все из Ильи монстра делаете, неужели испугались его. Если да, то ты знаешь, что в страхе нет любви Божией, и наоборот. Почему я могу обходиться без его темы? Пускай живёт, Фонфан, даже возьми с него плохой пример, - он то нашими темами не интересуется, да ну его тоже.


А насчёт чудес, то чудесное всегда рядом. Я вот сам себе последнее время удивляюсь, что это возможно не держаться и не труситься за своё эго. Это тихое чудо. Раньше всё задевало, возмущало. И где оно подевалось? Нет, это не равнодушие. Просто мне ни к чему теперь моё прежнее честолюбие, амбиции и т.д. Не подумай, хвастаюсь не собой, но Богом, что дал мне увидеть, что я без Него - никто.

[Фонфан]

Ну почему войну, Фонфан. Что и вы все из Ильи монстра делаете, неужели испугались его. Если да, то ты знаешь, что в страхе нет любви Божией, и наоборот. Почему я могу обходиться без его темы? Пускай живёт, Фонфан, даже возьми с него плохой пример, - он то нашими темами не интересуется, да ну его тоже.

Так людей же жалко, кому мозг такие запудривают....а время коротко...вот только в этом проблему и вижу....а не страхи какие-то напридумывал.