Апостол Иаков о законе свободы (не Торе) или выходите побоксируем ))))

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #1336
    Сообщение от Егоркинс
    А давайте поставим музыкальную паузу ?

    голоса прекрасные.
    жаль что в сердцах адептов иудаизма Прекрасного нет.
    лишь, дух, отвергающий Сына Божия, почитающий Его лжецом и грешником.

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #1337
      Сообщение от Дмитрий брат
      голоса прекрасные.
      жаль что в сердцах адептов иудаизма Прекрасного нет.
      лишь, дух, отвергающий Сына Божия, почитающий Его лжецом и грешником.
      Дмитрий, когда Вы стали сердцеведцем?

      Может кто то исповедует Сына в тайне, почём Вам знать? Не судите...

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #1338
        Сообщение от Briliant
        Дмитрий, когда Вы стали сердцеведцем?...
        я живу словом, исходящим из уст Божьих.
        чего и Вам желаю.
        этого вполне достаточно, чтобы говорить истину.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Briliant

        Может кто то исповедует Сына в тайне, почём Вам знать? Не судите...
        уразумейте:
        тот, кто исповедует Сына (пусть даже в тайне) уже НЕ АДЕПТ иудаизма по сути своей.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #1339
          Сообщение от Дмитрий брат
          голоса прекрасные.
          жаль что в сердцах адептов иудаизма Прекрасного нет.
          лишь, дух, отвергающий Сына Божия, почитающий Его лжецом и грешником.
          Там больше прекрасного,чем во всех ваших(ед.ч.) "проповедях" вместе взятых.
          Они верят в то,во что верили их отцы и деды.........и их отцы.....
          И славят Единого Б-га,Творца Вселенной........
          Далеко вам до них......поймёте,но может быть поздно.

          Комментарий

          • Егоркинс
            Ветеран

            • 10 November 2010
            • 2624

            #1340
            Сообщение от Дмитрий брат
            голоса прекрасные.
            жаль что в сердцах адептов иудаизма Прекрасного нет.
            лишь, дух, отвергающий Сына Божия, почитающий Его лжецом и грешником.
            Надеюсь, что как и многие иудеи- и они втайне примут Христа! только жаль, что в тайне.
            Ведь в Писании предельно все ясно 53 глава Исайи например.
            Будем верить и молиться за них...
            Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
            Истина - это то, что вечно и не относительно!
            Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
            Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
            Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

            Комментарий

            • DENNY79
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 11593

              #1341
              Сообщение от Дмитрий брат
              я живу словом, исходящим из уст Божьих.
              Лжёте.........на голубом глазу.

              Комментарий

              • Digitus dei est
                Отключен

                • 10 November 2016
                • 1081

                #1342
                Сообщение от DENNY79
                Там больше прекрасного,чем во всех ваших(ед.ч.) "проповедях" вместе взятых.
                Они верят в то,во что верили их отцы и деды.........и их отцы.....
                И славят Единого Б-га,Творца Вселенной........
                Далеко вам до них......поймёте,но может быть поздно.
                Он еще не предлагал вам купить журнал и подержать детей Германии?
                А видео хорового пения своего в подвале жэка тоже не предлагал?
                Неужели суровые годы проходят?

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #1343
                  Сообщение от Digitus dei est
                  Он еще не предлагал вам купить журнал и подержать детей Германии?
                  А видео хорового пения своего в подвале жэка тоже не предлагал?
                  Неужели суровые годы проходят?
                  Сейчас будут всё те же мантры ежедневные,на все случаи жизни..........

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #1344
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    я живу словом, исходящим из уст Божьих.
                    чего и Вам желаю.
                    этого вполне достаточно, чтобы говорить истину.
                    Это Ваша вера, я понимаю..мне больше нечего добавить)))


                    уразумейте:
                    тот, кто исповедует Сына (пусть даже в тайне) уже НЕ АДЕПТ иудаизма по сути своей.
                    Ну почему же? ОИ, есть прямой наследник фарисейского течения... фарисеи исповедуя в тайне Сына оставались фарисеями... да и Павел тоже называл себя фарисеем...

                    Комментарий

                    • GeorgH
                      Временно отключен

                      • 01 January 2010
                      • 7552

                      #1345
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      я живу словом, исходящим из уст Божьих.
                      чего и Вам желаю.
                      этого вполне достаточно, чтобы говорить истину.

                      - - - Добавлено - - -


                      уразумейте:
                      тот, кто исповедует Сына (пусть даже в тайне) уже НЕ АДЕПТ иудаизма по сути своей.
                      я тоже почему-то так думаю - иудаизм и вера в Иисуса Христа - не совместимы
                      как не совместим родник с горькой и хорошей водой.
                      А вот скажите Дмитрий, бывает же такое, что у какого нибудь
                      иуадиста, который жил себе и жил у стенке плача отмечаясь
                      и снова возвращаясь, молясь неведомому богу - вдруг
                      изливается молитва - покаяния за отвержение ни бога и богов,
                      а за отвержение Отца и Сына, в Которых он не видел своего общенья?
                      ...или это безнадёжно и Дух Святой не допустит им перешагнуть в своём
                      проклятьи о крови Сына, ответственность за смерть Которого на себя
                      и всех потомков - дерзко заявили?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Егоркинс
                      Надеюсь, что как и многие иудеи- и они втайне примут Христа! только жаль, что в тайне.
                      Ведь в Писании предельно все ясно 53 глава Исайи например.
                      Будем верить и молиться за них...
                      никакой страшной тайны не открою, но это НЕ ВОЗМОЖНО!
                      Верить и молчать не возможно.
                      Это было невозможно до того как Господь пришёл на эту грешную землю
                      -я веровал и потому говорил
                      и
                      о! как прекрасны ноги - благовествующих благое!
                      -Не возможно тем более теперь, когда Он Сам присутствует
                      -се Я с вами во все дни до скончания века.
                      О! Вы!
                      Напоминающие о Господе - НЕ УМОЛКАЙТЕ!

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #1346
                        Сообщение от Briliant
                        Ну почему же? ОИ, есть прямой наследник фарисейского течения... фарисеи исповедуя в тайне Сына оставались фарисеями... да и Павел тоже называл себя фарисеем...
                        нелепо сравнивать современный иудаизм с Иудаизмом в времен Христа.
                        в то время Бог еще пребывал с ними... и дом их не был оставлен пустым...

                        помните с какого времени Христос констатировал факт: "се, оставляется дом ваш пуст"?

                        вот с того времени Дух Божий начал уходить из иудаизма, и духовный дом их наполняться духом антихриста, упорно отвергавшим Сына.

                        Сообщение от Briliant
                        .. да и Павел тоже называл себя фарисеем...
                        разве в учении фарисеев тогда было сформулировано четкое и ясное отношение к Иисусу Христу?
                        нет.
                        даже их великие учителя сомневались и были неуверены в своей правоте...
                        Деян 5:
                        34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
                        35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
                        36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
                        37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
                        38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело-от человеков, то оно разрушится,
                        39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.



                        в отличии от
                        ...современного иудаизма, который учит не мало не сомневаясь, что Иисус Христос есть лжец и грешник.
                        Последний раз редактировалось Дмитрий брат; 14 February 2017, 10:52 PM.

                        Комментарий

                        • GeorgH
                          Временно отключен

                          • 01 January 2010
                          • 7552

                          #1347
                          Сообщение от DENNY79
                          Сейчас будут всё те же мантры ежедневные,на все случаи жизни..........
                          на время мантр - можете пока упокоиться на ВАШЕМ лежбище Мёртвого Моря

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #1348
                            Сообщение от GeorgH
                            А вот скажите Дмитрий, бывает же такое, что у какого нибудь
                            иуадиста, который жил себе и жил у стенке плача отмечаясь
                            и снова возвращаясь, молясь неведомому богу - вдруг
                            изливается молитва - покаяния за отвержение ни бога и богов,
                            а за отвержение Отца и Сына, в Которых он не видел своего общенья?
                            ...или это безнадёжно и Дух Святой не допустит им перешагнуть в своём
                            проклятьи о крови Сына, ответственность за смерть Которого на себя
                            и всех потомков - дерзко заявили?
                            а чем иудеи хуже или лучше других людей, отвергающих Христа?
                            ничем.
                            если для других пока есть возможность покаяния и искреннего обращения ко Христу - то и для них тоже остается.

                            Бог нелицеприятен,
                            35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
                            36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа...

                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #1349
                              Сообщение от Егоркинс
                              Надеюсь, что как и многие иудеи- и они втайне примут Христа! только жаль, что в тайне.
                              Ведь в Писании предельно все ясно 53 глава Исайи например.
                              Будем верить и молиться за них...

                              Однажды мы с женой вышли на прогулку. Не успели мы сделать и двух шагов, как моя жена заметила на другой стороне улицы какого-то старого человека. По виду ортодоксальный еврей, он едва шёл, шаркая ногами. Жена сказала мне: «Этому человеку недолго осталось жить. Пойди, поговори с ним о Спасителе! А я вернусь домой прогуляться мы сможем и позже».
                              Я перешёл на другую сторону улицы и, подойдя к старику, спросил его: «Не скажете ли вы мне, какую часть из Закона Моисея будут читать в синагоге в следующую субботу?» Он ответил на мой вопрос, а затем в свою очередь спросил: «Вы верите в Иисуса?» Немного удивившись, я ответил: «Да. Почему вы об этом спросили?» «Потому что я понимаю, что вы искали повода заговорить со мной. Обычные молодые евреи не останавливают людей на улице, чтобы задать такой вопрос. Сколько вам лет?» «Около тридцати» сказал я. «Вы молоды... А я верую в Иисуса уже сорок лет, и столько же лет нахожусь в плену у дьявола».
                              Я онемел, услышав такой ответ. Мы обменялись адресами, и я пообещал навестить его. Какую удивительную историю довелось мне от него услышать!
                              Сорок лет тому назад этот человек, жестянщик по профессии, услышав проповедь в Англиканской Миссии, уверовал в Иисуса. С того дня он изучал Библию и знал её лучше меня, ежедневно молился. Но он никому не сказал о своём обращении и не был крещён, так как боялся, что в таком случае потеряет клиентов, большинство из которых были евреями.
                              Шли годы, а он упрямо отказывался внять совету тех, кто убеждал его открыто заявить о своей вере в Иисуса. Чтобы сохранить источник существования, наш жестянщик упорно отказывался креститься во имя Господа Иисуса Христа.

                              Дьявол же вознаградил его за это так, как только он один умеет, - на старости лет он впал в нищету. Однако и теперь снова не решался признаться в своей вере, чтобы ему не запретили просить милостыню у евреев возле синагоги.
                              В это время я с ним и познакомился. Много месяцев спорил я с этим человеком, верившим, что Библия это Священное Слово Божие, и просил его внять на*писанному в Послании Римлянам: «Ибо если устами твои-ми будешь исповедовать Иисуса Господом то спа*сешься» (Рим. 10:9). Он преклонял со мной колена, и мы молились вместе, но у него всегда был один ответ: «Кто даст мне на пропитание, если евреи узнают, что я верую в Иисуса?» Вокруг было много евреев-христиан, открыто исповедовавших свою веру, и он понимал, что мы как-то находим себе на пропитание, но дьявол внушил ему, что если он крестится, то умрёт голодной смертью.
                              Я не переставал убеждать его, что ему необходимо креститься. Наконец он пришел ко мне и сказал: «Я решился. На следующей неделе начинаются большие осенние праздники Новый год и Празднование Искупления. В синагогу придет очень много богатых людей, которые обычно и близко к ней не подходят. Я насобираю много денег, и потом смогу креститься.
                              Я спросил его, сколько денег он надеется собрать, и он ответил, что около пятисот лей. В самом деле, для такого бедняка, как он, это были немалые деньги.
                              Я продолжал задавать ему вопросы: «Ты веришь, что Господь создал небо и землю?» «Да». «Ты веришь, что Господь послал евреям в пустыне манну небесную и заставил воду бить из скалы?» «Да». "Ты веришь, что Иисус накормил тысячи людей несколькими хлебами и рыбами?» «Да». «Ты веришь, что Иисус может дать тебе пятьсот лей, чтобы ты больше не откладывал исполнение завета?»


                              «Но как Иисус может дать мне деньги? Нет, я должен отложить крещение до окончания праздников».
                              И тут с моих уст непроизвольно сорвались такие слова: «Господь не примет тебя после праздников. Ты уже сорок лет торгуешься с Ним и теперь хочешь заставить Его ждать ещё из-за каких-то пятисот лей. Бог велик и не допустит, чтобы над ним смеялись. Он примет тебя или сегодня, или никогда».
                              Старик ушёл от меня рассерженный, так как считал, что я был с ним слишком суров.

                              Назавтра после Дня Искупления ко мне пришла дочь старика и попросила немедленно придти к нему домой. Он весь день простоял у синагоги под холодным осенним дождем и заболел двусторонним воспалением легких. Я помчался что было сил, но опоздал: когда я пришёл, он был уже при смерти. Я побежал за врачом и умолял его привести старика в сознание хоть на несколько секунд, чтобы он мог сказать, что хочет принять крещение. Но тщетно. Он умер, так и не получив спасения.


                              Ричард Вурмбранд (Христос на еврейской улице)

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #1350
                                Сообщение от Егоркинс
                                Приветствую всех любителей Слова !!! Благодать Вам и мир да умножатся !!!

                                Иаков 1-21 Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости (братья евреи ибо послание к ним) примите насаждаемое слово (Закон ??? Нет! Евангелие!), могущее спасти ваши души.(Закон не спасает, Евангелие спасает) 22 Будьте же исполнители слова (того же самого - учения Христа), а не слышатели только, обманывающие самих себя. 23 Ибо, кто слушает слово (тоже самое - не Тору) и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: 24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он. 25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы (О Боже, что это ? смертоносные буквы названы законом свободы???) , и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

                                Если Вы будете утверждать, что Иаков в своем послании, что-то говорит о Торе (Моисеев Закон) -я буду "боксировать" с Вами до 122 раунда...
                                Итак начнем:

                                Как апостол Иаков, может называть на Тору - законом свободы, если Павел говорит о нем, как о завете рождающий в рабство, смертоносных буквах или закон греха и смерти и как о законе НЕСОВЕРШЕННОМ ????

                                Иисус говорит о законе свободы (в Нем) - Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Вот он закон свободы -Новозаветнее учение...

                                Евр 7-18
                                Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. 20 И как [сие было] не без клятвы, -


                                Если автор послания к евреям называет закон, "недоводящим до совершенства", как же Иаков, на Тору (если конечно, он о ней пишет) мог сказать -закон совершенный...????

                                И это -----28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, [поставило] Сына, на веки совершенного.

                                Главный вопрос -синим цветом....
                                В последующих главах -Иаков пишет тоже не о Торе....Благодарю.....

                                Совершенно верно !
                                Есть Слово сказанное когда-то, а есть Слово сказанное сейчас.
                                Слово преподанное Моисею на Синае через Ангелов и Слово сказанное Иисусом с Сиона (проповеданное Самим Богом).
                                Разница существенная.
                                Есть в саду Эдема два дерева : дерево Жизни, которое посреди рая Божьего и дерево познания добра и зла (которое совсем не посреди, оно где-то сбоку, сприпёку).
                                Есть манна падающая сейчас, в сию самую минуту, а есть манна вчерашнего дня (в которой уже завелись черви деноминации).
                                Бог наш есть Господь сейчас, а не Господь вчера (хотя Господь вчера, сегодня и вовеки Тот же).
                                Тора - вещь хорошая и весьма полезная для понимания Нового Завета. И Тора и Новый завет - это два крыла большого орла. Одним крылом не улетишь.
                                Почему ортодоксальные иудеи распяли Иисуса ?
                                Они распяли Его (Слово) по своему закону. "По закону нашему (заметьте, не Божьему, а нашему) Он должен умереть".
                                Они полагали, что первенец, Сын Бога Всевышнего есть Израиль. А тут пришел какой-то человек низкого сословия и утверждает, что он Сын Благословенного.
                                И даже чудеса творит.
                                Когда-то закон Божий стал их законом (манна свежая стала манной не свежей, да так, что в ней уже черви (Талмуд к Торе написали) и её нельзя уже есть).
                                В день в который вкусишь от него смертью умрёшь.
                                Спрашивается, о чего это в таком хорошем саду имеется такое не хорошее дерево ?
                                А оно не могло там не быть. Это слово сказанное вчера, устаревшее слово, хотя и слово, хотя и сказанное через уста Божии (пророка).
                                Слово не наполненное Духом Божьим есть нельзя, УМРЁШЬ ! УМрёшь духовно.
                                Духовно мёртвые иудеи распяли Живое Слово Бога.
                                Дерево познания распяло Дерево Жизни.
                                Не через ум (умственное понимание) приходит спасение, а через сердце (сосредоточие Любви).
                                Спасение приходит через Откровение Свыше, а не через прочтение книги.
                                Прочтение - это только способность ваша читать. Это умственная вера. Только Откровение от Бога преобразит вас.
                                "И на Сём Камне (на камне Откровения Божьего) Я создам Церковь Мою (группу вызванных) и врата деноминационного ада не поколеблют (не поглотят) Её."
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...