Присутствует ли у всех людей Дух Божий?

[Певчий]

Я как-нибудь переживу оценку плотского разума.
Именно, Царство Небесное должно открыться внутри человека. А те, кто нашел нечто из вне, впал в обольщение, назвав состояние "прелести" "ЦН". А по отношению к истинному ЦН такая "прелестная" душа остается внешней, пребывая во тьме.

[нинапри]

Именно, Царство Небесное должно открыться внутри человека.

Певчий, ещё раз - не позорьтесь и не вводите в заблуждение неверующих.
" Должно вам родиться Свыше....", а не изнутри.

Читайте на ночь не " Жития святых", а Писание.

[Певчий]

Ну вот я и дома. Теперь можно подробнее поговорить с некоторыми эмоциональными дамочками.

Певчий, ещё раз - не позорьтесь и не вводите в заблуждение неверующих.
" Должно вам родиться Свыше....", а не изнутри.

Читайте на ночь не " Жития святых", а Писание.

Ну а теперь покажите мне те мои слова, где бы я говорил, что человеку не нужно родиться свыше. У Вас есть прекрасная возможность показать позор Певчего. А если не выйдет этого сделать, то позор тот скорее коснулся Вас.

[Двора]

6.3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие
12.7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Екклесиаст
А про это, что скажите?

Вамвподдержку еще деяние 17 глава

²⁴ Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
²⁵ и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
²⁶ От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
²⁷ дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
²⁸ ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ".
²⁹ Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.

³⁰ Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
³¹ ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

[нинапри]

Ну а теперь ...

Не надо " нукать.." Всё сказано мною, а вступать с Вами в пререкания - как в трясину заходить. Переживёте, надеюсь...

[Двора]

Дух Святой присутствует, но до Него надо "докопаться".
И ваше уважение тут ни к чему.

- - - Добавлено - - -


А какой еще существует дух кроме Дух Божьего?

Дух обольщения и дух вводящий в заблуждение, мы живем благодаря духу Божьему, но чтобы родиться свыше просим наполнить нас Духом Святым, Он обетование жизни вечной для нас.
Кровь Спасителя пролита чтобы избавить нас от власти духа обольстителя и получить Дух Святой.

[Певчий]

Какое заблуждение ! Ужас просто....

Все гораздо прозаичнее. Просто вы очень невнимательны и не привыкли глубоко мыслить. Потому вспешке наделали ложных выводов, воюя с воспаленным воображением своего ума.

Никакого Царства Небесного внутри у неверующего человека нет и быть не может. Потому что Господь явно говорит : " 14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

ЦН у неверующих (как и у плотских верующих) не воцарилось в их сердце.
Вот что пишется к ВЕРУЮЩИМ людям, к христианам, но плотским:


20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
(Откр.3:20-22)


Это то, о чем я писал здесь сегодня. Неверующие (как и плотские верующие) не слышат того стука ИЗНУТРИ. Они еще не вошли в область духа, они душевные, плотские люди. Они верят в Бога также, как верил Каин, принося жертвы от плодов земли, в разгорячени крови своего падшего естества. Кстати, очень эмоциональные люди, неуравновешенные, потому что рабы греха. И положение первых (невероующих) ничем особо не отличается от положения вторых (плотских верующих). Они не имеют в себе мира Божия, потому что двери неба в их сердцах привалены годыней и различными страстями.

Обитель в данном случае - это , как скиния Бога с человеком. А неверующий - это тот, о котором написано здесь : "
Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные..."

А теперь вот мой пост к Илье:

Безусловно, сам факт того, что Дух Святой обитает так близко от каждого человека и находится не где-то из вне, а именно внутри нас, сам по себе ничего не дает человеку. Это как то сокровище, что закопано в земле хозяина участка, никак не делает автоматически его уже богатым. Еще надлежит перекопать весь участок и углубиться на нужное расстояние, чтобы получить возможность пользоваться тем благом. Так и по отношению к Духу Святому и ЦН, должно еще много потрудиться над собой, очистить сердце от всякого мусора, заграждающего доступ к вратам тем. Ибо только чистым сердцем они открываются. А до тех пор человек пребывает вне ЦН, во тьме внешней. Должно ослепнуть для внешнего мира и оглохнуть, дабы начать видеть невидимое и слышать не слышимое (внешними ушами).
Знание же того, что ЦН находится внутри нас, рассудительных может удержать от поисков его вне себя. Только очищая себяи взывая к Богу о помощи, стуча в те потаенные врата, дабы открыли изнутри, можно стяжать Духа Святого. И тогда уже Он Сам в энный час выйдет навстречу, охватит дух человека и воцарится в нем, как Владыка храма. Это и будет воцарение ЦН на земле, в нашем сердце. Тогда и начинается вечеря с Господом. А до тех пор, пока Он еще за тою дверью, стучит, чтоб Его впустили, человек находится вне ЦН, во внешней тьме, где обитают страхи и неуверенность в завтрашнем дне, заботы века сего, соблазны и искушения, и где мира Божия нет в сердцах, а лишь томление духа.

Я выделил для Вас ту Скинию, которую Вы, в эмоциональном перевозбуждении своем, могли не заметить. Просто Вы, скорее всего, не привыкли свободно мыслить. У Вас книжническое мышление. Малейшая импровизация мысли приводит Вас в ступор, так что Вы уже не следите за ходом мысли, а сразу отвергаете ее.

Певчий ! Вы безграмотный в Писании. Не позорьтесь.

Я думаю, что каждый читающий эту тему сам для себя определит, кто здесь позорится, а кто не позорится. Но свое мнени Вы конечно вольны высказать.

- - - Добавлено - - -

Не надо " нукать.." Всё сказано мною, а вступать с Вами в пререкания - как в трясину заходить. Переживёте, надеюсь...

Я, конечно же, переживу Ваш позор. Но на будущее, чтобы Вы знали: если Вы взялись в теме публично кого-то обвинять, то должны быть готовыми отвечать за свои слова. Но так как отвечать Вам по сути нечего, то меньше греха для Вас будет просто ретироваться. Потому что если продолжите писать в том же духе, то насобираете на свою голову столько углей, что мало не покажется. Уж лучше человеку быть битым меньше, чем больше (Лук.12:47-48).

[GeorgH]

Все гораздо прозаичнее. Просто вы очень невнимательны и не привыкли глубоко мыслить. Потому вспешке наделали ложных выводов, воюя с воспаленным воображением своего ума.



ЦН у неверующих (как и у плотских верующих) не воцарилось в их сердце.

Скажите пожалуйста Ваше Высочество Певчий,
-у царство Божего - царь Бог, не так ли?
-А кто царь у царства небесного - небеса что ли и входят ли туда
духи злобы поднебесных?

[нинапри]

Все гораздо прозаичнее. Просто вы очень невнимательны и не привыкли глубоко мыслить. Потому вспешке наделали ложных выводов, воюя с воспаленным воображением своего ума.



.

Воспалённый разум у Вас...к сожалению...Потому что даже не видите, как противоречите сам себе :

Безусловно, сам факт того, что Дух Святой обитает так близко от каждого человека и находится не где-то из вне, а именно внутри нас , сам по себе ничего не дает человеку

Всё, заканчиваю с Вами. Ибо бесполезно.

[Певчий]

Скажите пожалуйста Ваше Высочество Певчий,

Зачем в таком духе подходите? Зачем позволяете ему манипулировать собой? Где Певчий дал Вам повод, чтобы Вы обращались к нему таким образом?

-у царство Божего - царь Бог, не так ли?
-А кто царь у царства небесного - небеса что ли и входят ли туда
духи злобы поднебесных?

Господь Бог является Царем тем. А духи поднебесные потому и называются "поднебесными", что низвергнуты с небес.

- - - Добавлено - - -

Воспалённый разум у Вас...к сожалению...Потому что даже не видите, как противоречите Сам себе :

Это не мое противоречие. Это Ваше недопонимание. Ибо Христос сказал тем, в ком еще не воцарилось Царство Небесное:
20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:20,21)
Обратите внимание на то, КТО это спросил и КОМУ Христос ответил, что Царствие Божие внутрь вас есть. Это не были исполненные Духа Святого мужи веры... А дальше сами думайте...

Всё, заканчиваю с Вами. Ибо бесполезно.

Время покажет, насколько Вас хватит, чтобы сдержать свое слово.

[revliscap]

6.3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие

12.7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Екклесиаст

3.16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? 1-е Коринф.

Из приведённых цитат явно видно, что у всех людей имеется Дух Божий.
Но часто на форуме говорят, что Дух Божий имеется, только у учеников Иисуса.
Так где правда?
Мои уважаемые друзья могут возражать, что они имели в виду Святого Духа.
Тогда, для них вопрос. Чем отличается Дух Божий от Святого Духа?

А это так принципиально, есть ли Дух Божий в ком-то или нет?
Полагаю, что те, в ком дух Божий есть, захотят скорее чтобы Дух Божий появился и в других, если в ком-то еще не появился,
или развился и укрепился бы в других,
ибо таково типичное поведение тех, в ком Дух Божий.

Потому ищущие Духа в себе и других, и придирчиво сравнивающие признаки
Его проявления, скорее всего Духа в себе имеют в малом и исчезающем количестве.
Имеющие же Духа много и развито, о Духе в себе не говорят.

- - - Добавлено - - -

В этом месте надо приостановиться.
Потому что, абсолютно не следует, что у всех людей.
Обращение к кому было?
К Коринфянам, к верующим во Христа людям.
Это письмо касалось не всех людей, а Коринфян, ибо им было адресовано, ну и по смыслу текста также и других христиан, рождённых свыше.
Но не всех людей.

Вы допускаете элементарную логическую ошибку, делая неправильный вывод из ложно истолкованного текста.

Ну почему же, глядя на одного человека, можно получить примерное представлени и о всех людях, все люди примерно подобны этому.
Поэтому, если обращадся к коринфянам, то в чем-то и ко всем людям.

И потом:

²⁹ Неужели Бог есть Бог Иудеев только, ане и язычников? Конечно, и язычников,
³⁰ потому что один Бог, Который оправдаетобрезанных по вере и необрезанных через веру.

Если язычник верит в Бога, но не верит или не знает Христа, то разве такой язычник не имеет Духа?

[Певчий]

человек очень увлечен политикой, ему нет до таких мелочей как изучать Писание, при всем уважении.

Троллить изволите? Если я сказал неправду, покажите. А так Ваши пять копеек - это обычный флуд.

[Goodvin]

Троллить изволите? Если я сказал неправду, покажите. А так Ваши пять копеек - это обычный флуд.

я вам черным по белому написал пост, на 1 странице, который вы вежливо пропустили.
вот, извольте ознакомится.

http://www.evangelie.ru/forum/t134669-post4835642.html#post4835642

[Viktor.o]

Я склонен считать, что Дух Святой есть во всяком человеке, но не все способны Его видеть и слышать. Выражение же "принять Духа" означает - узреть Его и отдать первичный приоритет жизни служения Ему. Буквально Его принимают из нутри, где Царство Небесное. Но как внешнее знамение Он может сопровождаться и при содействии внешних сил, подобно голубую, сходящего на голову Иисуса при Крещении, и огненных языков, как было то в День Пятидесятницы. Т.е., из вне подаются лишь знамения. А Сам Дух входит в жизнь человека именно изнутри, ибо именно ТАМ находится Царство Небесное и Обитель Его.
...

Да. Только эта внутрь не только внутри, а всюду, как и внешний мир. Но вход в неё - через внутрь себя.

[nickoyan]

А есть такое понятие, как "дух человеческий"?

"Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку,
что приготовил Бог любящим Его. А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает,
и глубины Божии. Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого,
живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. Но мы приняли не духа
мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от
человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая
духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому
что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно"...
(1Кор.2:9-14)...