-
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /... -
Если говорить о буквальном горшке, когда он имеет изъяны, виновен горшечник. Однако же - Бог - это явно не совсем горшечник, а человек явно гораздо сложнее горшка устроен. Бог сделал так (так сотворил мироздание), что за каждый грех, совершенный человеком, неминуемо следует расплата в виде страданий. Исключение - это сильнейшее покаяние человека, когда он кается во грехах искренне.
В страданиях людей виновны лишь грехи людей. Мы грешники - поэтому и страдали и страдаем!Комментарий
-
если мы не будем доверять Павлу в одном, то как мы сможем доверять Павлу во всём остальном?
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?" (К Римлянам 9:20)
Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого? (К Римлянам 9:21)
Ну вот зачем люди клевещут на Бога? Бог сотворил мироздание совершенным и человека сотворил по образу и подобию Своему и вдохнул в человека Свой Дух...откуда же взяться греху?Бог сделал так (так сотворил мироздание)...Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...Комментарий
-
«Бог явился во плоти»- « Я сказал вы Боги? Если он назвал богами тех, к которым было слово БожьеТому ли которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите богохульствуешь, потому что Я сказал, что Я Сын Божий.» Иоанна 10:34-36 Бог доверил спасение человека, Сыну человеческому Иисусу Христу и соответственно наделил его полномочиями для исполнения данного поручения.
Поэтому Иисус Христос Сын Человеческий, Сын Божий для нас Бог, потому что наше спасение зависит только от Него. Невозможно прийти к Богу не поверив, что спасение, только через Иисуса Христа, Сына Человеческого. « Так как Ты дал Ему власть над всякой плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст жизнь вечную.» Иоанна 17:2
«оправдал себя в Духе» -« верьте делам Моим, что бы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нём.» Иоанна 10:38. Иисус Христос прожил жизнь на земле и не совершил греха, и тем самым одержал победу над грехом и оправдал доверие, которое оказал Ему Бог. « Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.»Иоанна 17:4 Иисуса Христа приговорили к смерти за преступления которые Он не совершал и тело Его было подвержено смерти. Но духовно Иисус Христос подтвердил Свою Веру Богу и остался верен до смерти, тем самым оправдал Себя, сказав и сделал: «Я победил мир.»
«показал себя Ангелам»- « Ибо когда кому из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, я ныне родил Тебя?... Также когда вводят Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.» Евреям 1:5-6 После воскресения Иисус Христос был представлен Ангелами как Царь тысячелетнего царства Христа и Ангелы должны почитать Его как Бога .
«проповедан в народах » - «Ныне уразумели они, что всё, что Ты дал Мне, от Тебя есть , ибо слова, которые Ты дал Мне Я передал им, и они приняли » Иоанна 17:7-8 После дня пятидесятницы, когда более ста человек стали говорить на одном из иностранных языков, евангельская весть стала быстро распространятся по всему миру.»
« принят верою в мире» У народов всего мира будут те, кто поверит в Иисуса Христа Сына Человеческого, в того кому Бог доверил наше спасение. « Фарисеи же говорили между собой: весь мир идёт за ним.» Иоанна 12:19 Весь мир означает, что многие уверуют.Комментарий
-
Уважаемый Владимир, те слова Павла, которые вы процитировали, написаны о другом - Павел объясняет информацию о том, почему какие-то люди являются избранными или богатыми всякими благами, то есть являются избранными и дорогими сосудами, а другие - являются сосудами простейшими для самый простейших нужд крестьян. Бог, по мнению Павла, Сам решает, так как Он является Творцом и Вершителем Судеб людей. Но лишь об одном Павел не захотел далее объяснить римлянам: а как же Бог вершит Судьбой людей - несправедливо или раздает каждому по заслугам?
Уверена, что Бог не посылает никому ничего незаслуженно. Всё происходит справедливо, ибо Бог - это справедливый Судья. Он взвешивает всё весьма осторожно - всё по делам людей.
Но тема эта не о справедливости или, упаси Бог, не о несправедливости Всевышнего! Не уклоняйтесь в сторону от темы! Прошу вас!
Тема о несоответствии в определенном отрывке послания к Тимофею. Вы меня поняли? Спасибо.
Никто не клевещет. Успокойтесь.Ну вот зачем люди клевещут на Бога? Бог сотворил мироздание совершенным и человека сотворил по образу и подобию Своему и вдохнул в человека Свой Дух...откуда же взяться греху?
Давайте придерживаться темы. Спасибо.Комментарий
-
не хотите - как хотите...Дух хотел Вам что-то показать через меня и ответить затем на Ваш вопрос, но Вы отвергли...назвав это флудом...за сим прощайте...))
Зы. утверждать, что Совершенный Бог может сотворить несовершенное творение - это и есть клевета на Бога...жаль, что Вы до сих пор этого не поняли...Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...Комментарий
-
Уважаемый, я не утверждала, что Совершенный Бог может творить несовершенное творение. Вы слишком извращенно поняли мои слова! Слишком уж сильно ошиблись! И поняли мои слова вы так, как способны - очень и очень скверно. Бог - это Великое Совершенство! Если какие-то люди страдают, это не вина Всевышнего. Это вина людей. Люди не должны обвинять Бога (Горшечника, по мнению Павла). Люди должны пенять лишь на себя (на свои грехи). И люди должны каяться во грехах и после этого жить чисто и праведно.
Прощайте! И да поможет вам Бог правильно всё понимать и исполнять всё так, как правильно понято вами (а не так, как сейчас)!Комментарий
-
Вам уже дали достаточно комментариев в этой теме. Укажите прямо, какое именно несоответствие?Комментарий
-
-
Иисус говорил о словах, которые Бог ему дал и которые Апостолы приняли. Именно Апостолы и ученики Иисуса (максимум 100-200 человек). Это не весь Израиль и не весь мир. А то, что несколько десятков израильтян стали говорить на разных языках, это ведь ещё не значит, что проповедь Иисуса Христа уже явлена всему миру и принята народами мира. Верно?
После дня пятидесятницы евангельская весть стала распространяться быстро по всему миру? Не лгите! Не стала, а если и стала по немного распространяться, то очень медленно! Но ведь Павел говорит, что Иисус до вознесения Иисуса Христа уже был проповедан народам (очевидно, Павел имеет в виду, что всем народам). Это и есть главное несоответствие и даже некое противоречие в высказывании Павла.
Вы говорите слово БУДУТ - это будущее время. Павел же написал: принят верой в мире. Принят - это не будет принят, а то, что начало происходить в прошлом и уже окончательно произошло на какой-то момент в настоящем - Павел зафиксировал этот момент настоящего времени временем вознесения Христа! Это и есть явное несоответствие - ведь на момент до вознесения Христа, Христос НЕ БЫЛ ПРОПОВЕДАН НАРОДАМ И МИРУ. На тот момент Христос не был принят верой в мире. Это знает даже ребёнок из воскресной школы! И это не знаете вы? Никогда не поверю! Хватит лицемерить!!! Фарисеи те явно были лицемерными и очень любили преувеличивать. они под словами весь мир явно имели в виду весь Израиль. Но это весь Израиль - это явно не весь мир. Весь мир тогда не шёл за Христом и Апостолами. Даже далеко не весь Израиль шёл тогда за Христом! Лишь очень и очень малая часть израильтян уверовала на тот момент в Иисуса. Вы верите фарисеям тем лживым или Богу и Христу Иисусу? Выбирайте!« принят верою в мире» У народов всего мира будут те, кто поверит в Иисуса Христа Сына Человеческого, в того кому Бог доверил наше спасение. « Фарисеи же говорили между собой: весь мир идёт за ним.» Иоанна 12:19 Весь мир означает, что многие уверуют.Последний раз редактировалось Desnica; 03 December 2016, 08:40 AM.Комментарий
-
А где написано "весь мир", "во всём мире"?
Написано, что принят верою в мире, а не во всём мире. Вообще слово "мир" имеет множество значений в Библии. Хотя бы из словаря Брокгауза:
III. МИР В ПИСАНИЯХ ПАВЛА И ИОАННА. Там, где апостолы Павел и Иоанн употребляют слово космос, они исходят из того, что вещи этого М. используются человеком против Бога:
1) для Павла М. соответствует "веку сему" (1Кор 1:20); и то, что угодно Богу, принципиально отличается от того, что приходит от М. (ст. 27; 2:12; 7:33 и след.; 2Кор 7:10);
а) Павел иногда отождествляет М. с язычниками и тогда противопоставляет его Израилю (Рим 11:12 и след.; ср. Лк 12:30). Но, в отличие от авторов раввинистической лит-ры, Павел относит к М. и людей, не принадлежащих к народу Израиля, и тех иудеев, к-рые стремятся оправдаться Законом. Весь этот М. подлежит суду Божьему (Рим 3:6,19). Его проклятие служит приговором человечеству, своим противлением обращающему установл. Богом порядок вещей против Божьих целей (1Кор 11:32). Нет ни одного человека, праведного пред Богом, все люди совратились с пути, нет никого, делающего добро (Рим 3:10-12);
б) тем большее значение приобретают слова Павла о том, что Бог примирил с Собою М., позволив Безгрешному умереть за грешников (2Кор 5:18-21). Павел свидет-вует, что Бог явился во плоти, проповедан в народах и был принят в М. верою (1Тим 3:16). В соотв. с обновл. через Христа отношениями между Богом и Его творением, человеку как чаду Божьему открывается новое отношение к М.: "А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира" (Гал 6:14). Цель христиан - быть "чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода", они должны "сиять, как светила в мире" (Флп 2:15). Веруя во Христа, можно пользоваться вещами этого М., не злоупотребляя ими (1Кор 7:31). Павел может сказать о себе, что он жил в М. в простоте и богоугодной искренности (2Кор 1:12);
Каждый из нас тоже живёт и принят в этом мире, но ведь это не значит, что каждый живёт во всём мире и абсолютно все его принимают. Каждый живёт в своём доме, который является частью всего мира. Но вполне оправдано сказать, что каждый живёт в этом мире, и это не ложь и не лицемерие. Или Вы никогда не говорили, что купались в какой-то реке, живёте в каком-то городе, хотя купаться во всей реке невозможно, и жить во всём городе тоже невозможно. Неужели Вы лицемерите, когда так говорите?
Комментарий
-
εν в κόσμω̣, мире,
Номер Стронга: #2889
2889, κόσμος
1. украшение, прикраса;
2. мир (1. Вселенная; 2. Земля
3. мировой порядок, система; 4. человечество; и т.д.); син.165 (αἰών).
Семя посеяно - дело сделано,всегда есть начало чего-то.Даже далеко не весь Израиль шёл тогда за Христом! Лишь очень и очень малая часть израильтянКомментарий
-
Мне интересно озвучить версию "благочестия тайна",согласно греческому
ευσεβείας благочестия
Номер Стронга: #2150
2150, εὐσέβεια
благочестие, благоговение, почтение (к Богу).
3) (также δόξα ευσεβείας Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.)) слава сыновней или дочерней любви (ευσέβειαν φέρειν εκ πατρός Софокл (496-406 гг. до н.э.)).Комментарий
-
Где в тексте «после того»?
Вот Вам три версии:
1. Порядок нехронологичный. Ничто в тексте на это не указывает.
2. Понятия «в мире» или «принят» имеют несколько другой смысл (версии Сергея Доци и Александра Слепова соответственно).
3. Слово «вознёсся» относится к будущему воскресенью с избранными (т.е. вся фраза относится к тайне, которая раскроется лишь в конце).
Выбирайте, что Вам больше подходит.Комментарий
-
Дорогая сестра,можно я поддержу nikolay1947 ?
Я даже согласен быть битым как он.
19 Фарисеи же говорили между собою: видите ли, что не успеваете ничего? весь мир идет за Ним.
20 Из пришедших на поклонение в праздник были некоторые Еллины.
21 Они подошли к Филиппу, который был из Вифсаиды Галилейской, и просили его, говоря: господин! нам хочется видеть Иисуса.
22 Филипп идет и говорит о том Андрею; и потом Андрей и Филипп сказывают о том Иисусу.
23 Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому.
Все мы знаем,что Еллины(Еллинское рассеяние) это иудеи жившие за пределами Израиля,на территории не только Греции,а всего мира.
Так что весть о Иисусе Христе была посеяна и в других народах того мира.Комментарий
Твитнуть
Комментарий