Третий храм в Иерусалиме будет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6890

    #4141
    Сообщение от qwerti
    Вот ответ: -Лука 12, 47-48.
    Это постигло Хананеев, и по этой же логике, наказан Израильский народ, и тоже самое будет с христианством (которое впрочем, только так называется- "христианство", а внутренне сообщество бесовское) - за бесчестие, злобу, идолопоклонство, разврат и все грехи, которые делались "первыми, вторыми и третьими", и за то что не ценили оказанной им чести, быть избранным народом, быть примером для всех остальных. За то что наплевательски отнеслись к благодати Божьей. И Всевышний прав в этом вопросе. Дважды Создатель выбирал избранных по плоти, по национальности, третий раз по духу, и это последнее, и окончательное избрание, больше не будет. Пока есть время, нужно торопиться успеть... . Впрочем я вам выше, это уже писал... .
    Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; (Лук.12:47)
    Дорогой брат!
    Похоже, что вы очень СОВЕСТливый человек. Это хорошее качество для новообращённых. Не нужно забывать, что мы стали рабами не своей чистой совести, а помазания. Позже Бог посылает ситуации, где обязательно проявляется разница - за чем следует верующий. Обычно это проявляется на осуждении других. Если человек следует за совестью, а не за помазанием, то растёт осуждение тех, кто не следует тем принципам, которые (я) сам установил себе, руководствуясь совестью. Если это не преодолеть в мыслях, то позже появятся реальные ситуации, где другие, окружающие увидят этот перекос в верующем. И тогда придётся выслушивать обличения и просить прощения за своё поведение. Тут уже нужно искать не наказния других, а милости для себя.

    Рад, что про скинию у вас уже не возникает вопросов.
    Если сопротивлялись мужчины, и мол за это их нужно наказать, то возникает вопрос, а за что должны были умереть старики, женщины, дети и т.д. не принимавшее участия в военных действиях, но живших в Ханаанских городах? За что они так жестоко были наказаны?
    Видите, логика вашей версии, не срабатывает. Сопротевлинение одной части населения, никак не объясгняет и не оправдывает убийство остальных. Что мы и видем, из постановления Божьего, о дальних городах. Так? А Ханаанские города были наказаны так жёстко, за нечто другое. Понимаете меня?
    Да, логика наказания только мужчин за сопротивление работает в других войнах.
    Очевидно, что здесь работает несколько другая логика.
    Могу предложить как версию.
    Исав женился на хананейках, и Авраам, и Исаак не хотели себе хананейских невесток. Это связано с проклятием Ноем Ханаана.
    Ной мог и имел возможность родить четвёртого сына после потопа. И от этого четвёртого сына мог произойти еврейский народ. Но что-то пошло не так.
    Хам повел себя по-хамски. И семья Ханаана по дороге в Африку осталась в чужой Святой земле. Пожалуй, это всё, чтобы не уходить далеко от текста Библии.

    З.Ы. И вам вопрос на различение поступков по совести и так, как надо. Скажите, к примеру, как и почему вы бы поступили на месте Гедалии, сына Ахикама, чтобы не повторилась такая катастрофа. Иер. 40.
    Последний раз редактировалось Diogen; 30 October 2020, 05:53 AM.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71356

      #4142
      Сообщение от Diogen
      Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; (Лук.12:47)
      Дорогой брат!
      Похоже, что вы очень СОВЕСТливый человек. Это хорошее качество для новообращённых.
      Вы думаете,
      что ник qwerti новообращённый незрелый христианин?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6890

        #4143
        Сообщение от Vladilen
        Вы думаете,
        что ник qwerti новообращённый незрелый христианин?
        Вы ведь понимаете, что характер развивается по другим критериям, чем информированность в теме.
        Если считать христианином того, кто исповедует христианство - то да, он - зрелый христианин.
        Если считать христинином того, кто следует за помазанием Святого Духа, то похоже, что брат ориентируется на совесть больше, чем на помазание. Или во всяком случае подошёл к осознанию этого выбора.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71356

          #4144
          Сообщение от Diogen
          Вы ведь понимаете, что характер развивается по другим критериям, чем информированность в теме.
          Если считать христианином того, кто исповедует христианство - то да, он - зрелый христианин.
          Если считать христинином того, кто следует за помазанием Святого Духа, то похоже, что брат ориентируется на совесть больше, чем на помазание. Или во всяком случае подошёл к осознанию этого выбора.
          Что Вы имеете под не библейским словом "помазание"?
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6890

            #4145
            Сообщение от Vladilen
            Что Вы имеете под не библейским словом "помазание"?
            Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.(1Иоан.2:27)
            Расскажите свою версию понимания данного термина.

            З.Ы. Скажите, к примеру, как и почему вы бы поступили на месте Гедалии, сына Ахикама, чтобы не повторилась такая катастрофа. Иер. 40.
            Последний раз редактировалось Diogen; 30 October 2020, 05:36 AM.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71356

              #4146
              Сообщение от Diogen
              Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.(1Иоан.2:27)
              Что имел в виду Иоанн под словом "помазание"?

              Сообщение от Diogen
              Расскажите свою версию понимания данного термина.
              Хотелось бы сначала увидеть Вашу версию.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6890

                #4147
                Сообщение от Vladilen
                Что имел в виду Иоанн под словом "помазание"?
                Жаль, что вы опускаете уровень обсуждения. Тогда спрячусь за толкованием.
                Помазание, о котором говорит святой Иоанн, мы можем понимать как любовь Божию, пролившуюся в наши сердца дарованным нам Духом Святым.
                http://bible.optina.ru/new:1in:02:27

                Хотелось бы сначала увидеть Вашу версию.
                Гедалия поступил по совести, не предпринимая действий по сведениям из одного источника, расценивая это как сплетню.
                Однако должен был приказать нейтрализовать Исмаила, т.к. на Гедалии лежала царская ответственность за весь народ.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71356

                  #4148
                  Сообщение от Diogen
                  Жаль, что вы опускаете уровень обсуждения. Тогда спрячусь за толкованием.
                  Помазание, о котором говорит святой Иоанн, мы можем понимать как любовь Божию, пролившуюся в наши сердца дарованным нам Духом Святым.
                  http://bible.optina.ru/new:1in:02:27
                  Жаль, что Вы спрятались за чужим толкованием ...
                  да ещё неубедительным.

                  Сообщение от Diogen
                  Гедалия поступил по совести, не предпринимая действий по сведениям из одного источника, расценивая это как сплетню.
                  Однако должен был приказать нейтрализовать Исмаила, т.к. на Гедалии лежала царская ответственность за весь народ.
                  Причём здесь Гедалия к "помазанию"?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6890

                    #4149
                    Сообщение от Vladilen
                    Жаль, что Вы спрятались за чужим толкованием ...
                    да ещё неубедительным.


                    Причём здесь Гедалия к "помазанию"?
                    Попробую так. Помазание -это то, что делает человека пригодным для реализации своего предназначения.
                    Гедалия поступил по совести, и не использовал царское помазание.

                    Получается, что помазание - это не то, что чувствуется.

                    Однако за всеми встречными вопросами вы так и не высказали свое мнение. Теперь ответьте- смогли бы вы дать приказ о убийстве человека до того, как тот начнёт убивать?

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71356

                      #4150
                      Сообщение от Diogen
                      Попробую так. Помазание -это то, что делает человека пригодным для реализации своего предназначения.
                      И какое же его предназначение?

                      Сообщение от Diogen
                      Получается, что помазание - это не то, что чувствуется.
                      Согласен ...
                      а что?

                      Сообщение от Diogen
                      Однако за всеми встречными вопросами вы так и не высказали свое мнение. Теперь ответьте- смогли бы вы дать приказ о убийстве человека до того, как тот начнёт убивать?
                      Нет.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6890

                        #4151
                        Сообщение от Vladilen
                        И какое же его предназначение?
                        Разумеется, у каждого - своё. Очевидно, Бог не штампует одинаковых людей.
                        Согласен ...
                        а что?
                        Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

                        Козьма Прутков

                        Пожалуй, не скажу, что помазание непонятно, но - определённо - не входит в круг понятий верующих.
                        Возможно, это связано с тем, что слово "христос" оставили не переведённым в греческой форме, и оно стало придатком слова "Иисус".

                        Нет.
                        Это является просто признаком того, что у вас нет помазания на царство. У меня тоже нет. Но царь в такой ситуации был бы прав, и более того - должен был так поступить.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71356

                          #4152
                          Сообщение от Diogen
                          Разумеется, у каждого - своё ...
                          И какое у Вас?

                          Сообщение от Diogen
                          Это является просто признаком того, что у вас нет помазания на царство. У меня тоже нет. Но царь в такой ситуации был бы прав, и более того - должен был так поступить.
                          Светкий царь, типа ВВП, ДА ...
                          царь-христианин, НЕТ.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6890

                            #4153
                            Сообщение от Vladilen
                            И какое у Вас?
                            Что ж, в начале духовного пути вроде всё просто:
                            Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда; (1Фесс.4:3)
                            После принятия помазания настолько, что исполняются элементарные запреты - можно говорить о общих напроавлениях личного предназначения и помазания.
                            Причём ежедневно ходить Божим путём важнее, чем понимать куда.

                            Светкий царь, типа ВВП, ДА ...
                            царь-христианин, НЕТ.
                            Во-первых, вы пока не сказали ваш вариант понимания кто такой христианин.
                            Во-вторых, мы определились, что у нас нет помазания царя. Т.е. мы не можем и судить его действия, не находясь в его шкуре и не зная всех обстоятельств власти.
                            Для своей страны ВВП - благословение.
                            Например, если бы не российский ядерный зонтик, НАТОвские войска уже подмяли бы Беларусь под Польшу. А конфликт из-за арестованных вагнеровцев перерос бы в войну белорусов против россиян.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71356

                              #4154
                              Сообщение от Diogen
                              После принятия помазания настолько, что исполняются элементарные запреты - можно говорить о общих напроавлениях личного предназначения и помазания.
                              Что Вы подразумеваете под помазанием?

                              Сообщение от Diogen
                              Во-первых, вы пока не сказали ваш вариант понимания кто такой христианин.
                              Это очевидно.
                              Христианин тот, кто принимает искупительную жертву Господа Иисуса Христа за свои грехи и живёт по Его заповедям.
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Diogen
                                Ветеран

                                • 19 January 2019
                                • 6890

                                #4155
                                Сообщение от Vladilen
                                Что Вы подразумеваете под помазанием?
                                Понимаю корявость определения, но лучшего не нашёл:
                                Помазание -это то, что делает человека пригодным для реализации своего предназначения.
                                Это очевидно.
                                Христианин тот, кто принимает искупительную жертву Господа Иисуса Христа за свои грехи и живёт по Его заповедям.
                                Нет, не очевидно.
                                Попробуйте перечислить заповеди, исполняя которые человек считается христианином, и в этих рамках может делать что вздумается.

                                Комментарий

                                Обработка...