А был ли секс в раю?

[Дубровский]

Где есть муж и жена, там есть секс.

Совсем необязательно для христиан. Вот образец православной семьи.
Православные святые — покровители семьи Пётр и Феврония Муромские | Храм Петра и Февронии. Пермь
Своею жизнью Петр и Феврония в полноте показали ту высоту брачного союза, которую хочет видеть Бог в каждом союзе мужа и жены, на которую благословляет Церковь всех, приходящих к венчанию. Супруги не имели детей, жили бесстрастно и целомудренно, но именно их следует просить и о помощи в воспитании, и о семейном мире и единомыслии, и о вразумлении неверующего или нецерковного супруга.

- - - Добавлено - - -

Как Вы думаете может ли Соломон быть Христом , имея 700 жен и 300 наложниц?

Это вы святых отцов спросите.

[Благой]

Нельзя так говорить.
Каждый со своей задачей приходит в мир.
Всему своё время.
И в рай каждый творит себе сам , возвращаясь к нему из ада.

Кто это говорит , что нельзя так говорить как говорит Иисус Христос пришедший в моей плоти ?

- - - Добавлено - - -

Там есть и Соломон с Суламитой .
Как Вы думаете может ли Соломон быть Христом , имея 700 жен и 300 наложниц?

Соломон, Песнь Песней.....всё это - Ветхое , которое ничего не довело до совершенства .

[Toivo]

значит секс это похоть, если похоть значит не чистая мысль А значит мы все не чисты как мужья так и жены

Здесь есть проблема, которая явно в Писании не показана.

Плодиться и размножаться можно по разному. Вот в Библии приводится 2,5 способа: зачатие обычное, зачатие непорочное (Мария), и зачатие закрытой утробы (Сарра). Через два последних рождаются дети обетования (Исаак и Иисус оба родились по Божьему обетованию). Через первый же приходят и дети плоти, ибо все происходит по желанию, похоти мужа.

Если судить о притче Христа о пшенице и плевелах, то Бог изначально дал людям вариант непорочного зачатия, то есть все их дети должны были быть детьми обетования (детьми молитвы 1Цар.1:20) и мир был бы населен одной пшеницей - людьми верующими и праведными.

Но сатана все изменил, "посеял плевелы". Замысел ясен: нужно сделать так, чтобы грех родителей (а попытка будет только одна!) смог передаваться потомству половым (каким же ещё?) путем.

То есть грехопадение должно было испортить секс. Испортить грехом. Породить вожделение и страсть и включить механизм, подобный животным. Это дало бы выигрышь в рождении у детей Адама Каина и подобных ему детей плоти, живущих по грешной плоти и... гнобящих детей обетования с целью втягивания в грех и погибель и их.

Вот змий и подобрал яблочко, как подбирают яд - по эффекту.

Эффект мы видим сразу же в описании того, что Адам увидел жену и у него сами понимаете... Ева устыдилась... и тут-то они и поняли, что произошло нечто.

Ну а потом и до дела дошло. Адам долго терпеть не мог, познал жену и она зачала.

Бог знал об этом, и сказал протоевангелие о семени жены (об особом ребенке обетования) который умрет от укуса змеи (дети плоти распнут Его на древе), и он оживет и поразить власть змия - то есть решит вопрос жала греха в плоти.

Правда, цена этого исправления оказалась велика - смерть Сына Божьего. Иисус смертью умер, чтобы дети Адама зажили жизнью вечной.

Так Бог зло обратил в добро. Добро во Иисусе Христе, Господе нашем.

Вывод: хотите детей обетования - просите у Бога. Как просила Анна.

[~Татьяна~]

Кто это говорит , что нельзя так говорить как говорит Иисус Христос пришедший в моей плоти ?

Ё-прст...
Уже пришедший ?
Простите великодушно...

[metal]

Совсем необязательно для христиан. Вот образец православной семьи.
Православные святые покровители семьи Пётр и Феврония Муромские | Храм Петра и Февронии. Пермь
Своею жизнью Петр и Феврония в полноте показали ту высоту брачного союза, которую хочет видеть Бог в каждом союзе мужа и жены, на которую благословляет Церковь всех, приходящих к венчанию. Супруги не имели детей, жили бесстрастно и целомудренно, но именно их следует просить и о помощи в воспитании, и о семейном мире и единомыслии, и о вразумлении неверующего или нецерковного супруга.

А как же слова из Нового Завета, что "жена спасается через чадородие"?

- - - Добавлено - - -

Через первый же приходят и дети плоти, ибо все происходит по желанию, похоти мужа.

Прошу прощения, не "похоти" мужа, а "хотения" мужа. Это разные вещи.

[Благой]

Где есть муж и жена, там есть секс.

Секс есть и у суки с ослом. Секс есть у жены с друзьями мужа, секс есть у мужа с блудницами, у соседей, у прохожих, у родных , у родственников , и-и-и........

[Viktor.o]

вот именно! ВЕРСИИ!!!
...

Знают те, кто в Раю. А тут могут быть только версии.

[metal]

Секс есть и у суки с ослом. Секс есть у жены с друзьями мужа, секс есть у мужа с блудницами, у соседей, у прохожих, у родных , у родственников , и-и-и........

Вообще мы благодаря топикстартеру в заложниках иностранного слова - ведь слово секс не русское...

[Благой]

Ну да. А Адам увидел и плоть и кровь свою.

Ну да , что есть плоть и что есть кровь ?

[qwerti]

если ограничить Рай в пределах нашего
стереотипного мышления, то он какой то малюсинький получается
по сравнению с РЕАЛЬНОСТЬЮ.
Ну вот хотябы уже одно то, что Рай - не имеет ограничения
одной планетой Земля, а не то что там одним садом.
А то что он не погиб от Всемирного Потопа, не исчез
и в него можно войти благодаря Насадившему его
-говорит о ещё одной реальности - в нём (в раю) нет смерти.

Это из библии, или откуда вы это берёте?

Как вы считаете - что такое беспорочное зачатие?
Было ли оно в Раю?

Вы считаете, что секс это порок сам по себе? А кто сей парочный способ размножения изобрёл?

Срок их прибывания в Раю - это возможно сотни миллионов лет.
По крайней мере возраст Земли - говорит о себе, что ей не семь тысяч лет,

Вы просто поверили учёным, которые не верят в существование Высшего Разума, но есть и такие учёные, которые верят в существование Бога, и они считают, что земле около 7000-10000 лет, и вполне убедительно аргументируют свою точку зрения. Так что, это вопрос вашего доверия, и не более того. Ведь лично вы, не можете доказать, что земле миллиарды лет?

[Благой]

Ё-прст...
Уже пришедший ?
Простите великодушно...

Да нормально всё. Учись пока я с вами.

- - - Добавлено - - -

А как же слова из Нового Завета, что "жена спасается через чадородие"?

Душа спасена будет через рождение Духа Сына - чада Божьего.

[ЮМал]

Да. Так и есть. Все нечисты. А чисты только те. в ком нет похоти.

КТО ПОЧИТАЕТ НЕ ЧИСТО ТОМУ НЕ ЧИСТО.

[Благой]

Вообще мы благодаря топикстартеру в заложниках иностранного слова - ведь слово секс не русское...

Да , похоть назвали красивеньким словом - секс. Но корень один и тот же ,что у похоти вне брака , что у желания в браке - похоть плоти которую зажигает в людях и ангелах и животных , великая и прекрасная сила имя которой ЭРОС.

[qwerti]

кстати в Адаме не было никакого дурного начала как учат иудеи...Адам просто был сотворен интеллектуально несовершенным...и это несовершенство и есть по сути дурное начало...

Ну и кто тот бракодел, кто его таким создал?

[Аркадий Котов]

Ну да , что есть плоть и что есть кровь ?

Созерцательное чистое восприятие(Адам)обрёл способность рассуждать,анализировать,видеть частное в общем(плоть)и видеть плоды рассуждений,сопоставлений,сравнений=откровение(кровь)