В чьей власти, согласно Библии, находится мир?

[pit bull]

Вот. Библия в миниатюре.

Ну че тут сказать, "змей" намного честнее тебя.

[Squirrel]

Упор сделал на стих «Любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу» (Рим. 8:28)

Всё испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла, 1Фес 5:21

- - - Добавлено - - -

Ну че тут сказать, "змей" намного честнее тебя.

Потому что имеет честных поклонников.

[Squirrel]

Но ведь и сатан не собирался этого делать, согласно Ветхого завета. Никогда не восставал на Бога. Я допускаю двойное пророчество, но вот то, что оно касалось личности сатана, которой и нет там, т.к. это не имя, я не уверен.

С именами и значениями там всё очень загадочно. Потому что живём на вражеской территории. Многое выражено притчами и намёками. Но, вращаясь в своих кругах, вы непременно начинаете понимать кто есть кто, и что зачем?

А кто тогда упал с неба, денница, сын зари? Неужели царь Вавилонский?

У вас очень милая манера меня цитировать. Надо будет перенять ...

[pit bull]

Потому что имеет честных поклонников.

Честно сказать не в курсе что он с поклонниками делает, но вам видимо виднее.

[GeorgH]

впервые о ВЛАСТИ Бога!
с почтением к автору этой темы!
Хотя да, с первого взгляда может показаться,
что направление темы идёт в ракурсе власти
только этого мира, но слава Богу! - чёткий
ориентир - СОГЛАСНО БИБЛИИ.
/)
Что же о самой власти в Писании?
Некогда в одной большой стране - был лозунг
-вся ВЛАСТЬ советам.
Теперь уже не важно каким советам, главное
люди как бы определились в том, что любым
советам - можно доверить власть.
/)
У Бога!
У Бога нет презумпции отдавать всю власть советам,
но сама власть Бога не исключает возможности
посоветоваться с Ним в любом ракурсе.
Др. словами - Бог и есть Сам по Себе - ВЛАСТЬ.
Для одних Он ВЕРХОВНАЯ ВЛАСТЬ, для других
сама мысль владеть, обладать и т.д. - исходит из
понимания достижения, тогда как у Бога - всё на
одном уровне - достигнутого.
Даже из неверующих Богу - приходит сознание,
что Он достигает их - к сожалению в большинстве
случаев - трагического финиша.
/)
А теперь давайте определимся,
-о какой власти Писание упоминает в общем и частности?
Со слов Иисуса Христа - ясно одно, что помимо СУВЕРЕННОЙ ВЛАСТИ БОГА
-существует ещё неясное количество ориентиров на субвластные
структуры:
-Се дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Слово "власть" вроде бы в ед.ч., но что означает "всякая"?
Означает ли это - любая власть и почему Он не сказал "вся власть"?

[Oleksiy]

Какое у них представление об аде?

Существуют ли в иудаизме понятия <<рай>> и <<ад>>? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

- - - Добавлено - - -

И в моих постах не очевидна? Или не читали?
- - - Добавлено - - -
Давайте ещё раз:

Почему я должен принимать ваши представления за чистую монету?

- - - Добавлено - - -

Благодать в том, что их понятия не влияют на содержание обоих заветов, и не меняют условий спасения.

А мне как-то странно, что мы считаем евреев заблудшими, но их писаниями пользуемся. Плод же по дереву познается.

- - - Добавлено - - -

А теперь давайте определимся,
-о какой власти Писание упоминает в общем и частности?
Со слов Иисуса Христа - ясно одно, что помимо СУВЕРЕННОЙ ВЛАСТИ БОГА
-существует ещё неясное количество ориентиров на субвластные
структуры:
-Се дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Слово "власть" вроде бы в ед.ч., но что означает "всякая"?
Означает ли это - любая власть и почему Он не сказал "вся власть"?

Ну, очевидно, же, что прораб дядя Петя имеет власть над подчиненными ему рабочими. Он для них может быть и царем, и богом.

[Squirrel]

Почему я должен принимать ваши представления за чистую монету?

А мне как-то странно, что мы считаем евреев заблудшими, но их писаниями пользуемся.

По причине отсутствия ваших, обсуждаем мои. Честно говоря, мне легче сходить в синагогу, чем дождаться ваших представлений. И всё-таки, интересно ваше личное мнение. Об аде или царе Вавилонском. Чем вам не по душе предложенная Богом и описанная в Библии система очищения от греха? Почему вы упорно отказываетесь увидеть взаимосвязь между символическим агнцем святилища и Новозаветным Агнцем? Между служением священников - левитов и служением Небесного Первосвященника?

Ничего странного нет. Все заблуждения и отступления служителей земного храма описаны в самом Писании.

[Владимир Корчагин]

Нынешний мир - с попущения христиан - вот уже 2тыс лет лежит во зле, под властью сатаны, и всё человечество находится под духовным дурманом лукавого, не сознавая, что живёт дъявольскую обманку, подвох и подлянку.
Иисус же в предстоящем воцарении Его на земле, среди всего человечества, есть Подлинный Ответ на все наши Беды и проблемы, на все наши бесконечные вопросы, - Иисус есть Ответ на все наши мечты о подлинно счастливой и справедливой для всех жизни.

Иисус властвует над сатаной и готов взойти на Царство, но выбор людей оказался не в пользу Господа,- увы, люди с удовольствием живут жизнь БезБожную.

НО самое позорное, что Иисуса Христа, Господа и Бога, даже христиане на Царство (на помощь всему человечеству, лежащему под сатаной) не зовут.
Потому, "что оставалось сатане, коль христиане не подняли знамя победы Господа над ним?" - он поднял вновь то, что вышиб из его рук Иисус Господь, - он взял то, что христиане не захотели взять - он взял ответственность за весь мир, устроив в нём свою державу смерти (коль христиане не хотят утвердить на земле, во имя Иисуса, державу жизни).
Бессильный сатан сильней бессильных не дееспособных христиан, любящих надувать богословские щёки.


*
Ссылки в тему:
"БЛАГОВЕСТИЕ для ХРИСТИАН" (о Плане Божием, о Целях Господа на нас и о Средствах их достижения)" http://www.evangelie.ru/forum/t75788.html

http://www.evangelie.ru/forum/t85624.html

Молитвенное взаимодействие с Господом, как Самая мужская работа во Христе

Хотим ли мы помощи ВсеДержителя? Хотим ли мы избавления человечества от лукавого и от державы смерти его?

В какой опоре от христиан нуждается Господь сил?

Подлинный Бог ЗАВИСИМ от соработников Своих

Изначально земля была создана ВсеДержителем для ч-ка и была отдана во власть людей, когда Бог в дела людей не встревает.
Сатана же через Адама эту власть над землей выкрал у человечества.
Иисус вновь вернул эту власть людям,
но христиане не взяли эту власть, но увлеклись своими религиозными делами.
Увы, христиане не любят брать на себя хоть какую-то ответственность, в т.ч. ответственность за земной мир.
Хотя казалось бы, более чем очевидно,
что мир ныне - по попущению христиан - вновь лежит под оккупантом (под сатаной),
что мир пребывает в страшной беде,
и что с этим дъявольским положением вещей, когда человечество и христианство живут безумие и фальшивку под дудку лукавого, нельзя соглашаться ни на секунду, и дОлжно звать Господа на помощь, чтоб Он избавил мир от державы смерти,-
ан нет,
у христиан есть тысячи причин, чтоб соглашаться с продлением царства сатаны на земле.

Казалось бы, Господь вот уже 2 тыс лет предлагает человечеству подлинную жизнь в Царстве Своём, счастливую и справедливую для всех людей,-
но христиане отказывают Иисусу Христу в том, чтобы Он принёс радость и благоденствие всем людям,- увы, они борются за счастье здесь, в этом дъявольском мире, оккупированном и извращенном сатаной.

Казалось бы, Господь говорит: «Я приготовил вам подлинную жизнь, берите», - но христиане говорят, что ещё нельзя, что ещё рано.

Казалось бы, Господь говорит: «Прийдите, и берите приготовленное вами,- берите даром (Ис.55:1-3), прийдите ко Мне все труждающиеся и обременённые, и Я успокою вас (Мф.11:28-30), наследуйте Царство (Мф.25:34),
но христиане вновь и вновь говорят «НЕТ и НЕТ Пришествию Иисуса Христа, ибо мы тут видите ли - ещё много чего не сделали».


Казалось бы, Господь говорит: «зовите Меня на Царство и Я приду» (Мф.6:9-13; Лк.18:6-8), - но христиане говорят «Он уже царствует в нас, нам больше ничего не надо,- куда уж более того».

И вот из-за это безумной позиции христиан человечество вот как уже 2 тыс лет мучается под игом лукавого, пребывая в дъявольщине его, пребывая в державе смерти, в державе болезней, лжи и скотства.

Такое вот продвинутое христианство расселось на этой земле и не хочет никуда двигаться.


*
Ссылки в тему:

ПРИШЕСТВИЕ Христа на землю, ко всему человечеству, не было ОТЛОЖЕННЫМ ни для ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ христиан все эти 2 тыс лет христианства
(см http://www.evangelie.ru/forum/t2998.html
и эта - достижимая для каждого поколения христиан Цель - должна бы была объединить нас в армию Христа, в дружную команду, ежедневно действующую под руководством Вождя нашего, до победного, до воцарения Господа Иисуса и на ЗЕМЛЕ, (как Он Царь и на небе)

Почему христиане (каждый пребывающий во Христе) отвергают великое молитвенное поручение от Господа "Отче наш"? -
Почему христианам не нужен Царствующий на земле Господь?

C тем, что совершает враг над людьми, нельзя соглашаться ни на секунду

ХРИСТИАНЕ есть ПОСОБНИКИ САТАНЫ, если ныне они не стоят за скорейшее избавление человечества от оккупации лукавого. - Избавление земли от оккупанта

Сверх-готовность Иисуса (Он давно бы воцарился среди людей - были бы среди христиан вырабатывающие "фимиам молитвами всех святых" были бы зовущие Его на Царство)"

Почему у христиан Иисус не ДОСТОИН быть Царем?

[Oleksiy]

По причине отсутствия ваших, обсуждаем мои. Честно говоря, мне легче сходить в синагогу, чем дождаться ваших представлений. И всё-таки, интересно ваше личное мнение. Об аде или царе Вавилонском.

Мое мнение скорее всего ошибочное, т.к. всякий человек лжив. Но по поводу денницы, то христианские толкователи разделились: одни видели в нем сатану, другие вавилонского царя.

- - - Добавлено - - -

Чем вам не по душе предложенная Богом и описанная в Библии система очищения от греха?

Пока я считаю, что эта система предложена вами. Я знаю и другие системы. Например, спасение от тех самых властей и начал.

[Oleksiy]

С прорабом дядей Петей лично не знакома. Только с Вовой. От него слышала много захватывающих историй.

У меня не было иронии при ответе GeorgH. Просто если даже прораб может стать выше человека, то почему этого не может сделать какая-то духовная личность или личности?

[Squirrel]

Честно сказать не в курсе что он с поклонниками делает, но вам видимо виднее.

Он их делает своими поклонниками.

[pit bull]

Он их делает своими поклонниками.

да ладно...

[Squirrel]

Но по поводу денницы, то христианские толкователи разделились: одни видели в нем сатану, другие вавилонского царя.

То есть, вы допускаете мысль, что Вавилонский царь был сброшен с неба?

[Oleksiy]

То есть, вы допускаете мысль, что Вавилонский царь был сброшен с неба?

Почему я допускаю? Так думают евреи. Для них это образное выражение，что царь был на высотах，попирал народы，а потом его опустили с неба на землю.

[Squirrel]

Взойду на высоты высоты облачные. Буду подобен Всевышнему ... он не творит ничего нового

Подобное сокращение является грубым нарушением и извращением смысла в последней части. Зато указанное сокращение обнажает настоящее намерение Змея и сатаны - извратить в умах людей знания о Боге.

- - - Добавлено - - -

Почему я допускаю? Так думают евреи. Для них это образное выражение，что царь был на высотах，попирал народы，а потом его опустили с неба на землю.

Данное пророчество имеет двойное значение. 1)о Вавилонском царе, который не в меру превознёсся, затем был обличён и смирён Богом, о чём говорится в книге Даниила. 2)Глобальный смысл - пророчество о Люцифере, который организовал Заговор против Божьего правления на небесах и был сброшен Богом на землю.

- - - Добавлено - - -

У меня не было иронии при ответе GeorgH.

Ирония не касалась Georgh. Она носит скрытый характер.

Действительно, давайте сменим тактику и будем осознавать, что все наши высказывания фиксируются пред Престолом Небесного Суда, и будут выступать на Суде Божьем, как свидетели обвинения против нас.