Богородица ли?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kot3d
    Временно отключен

    • 05 July 2005
    • 5373

    #16
    Сообщение от Sergey Raisky
    Христос есть Господь

    ГОСПОДЬ наш Иисус Христос (2Th 2:16 RSO)
    κύριος ἡμῶν Ἰησοῦς Χριστὸς (2Th 2:16 BGT)

    Господь есть Бог

    ГОСПОДЬ есть Бог (1Ki 8:60 RSO)
    κύριος θεός (1Ki 8:60 BGT)

    следовательно, Христородица есть Господородица или Богородица
    Бог безначальный
    у Бога нет РОЖДЕНИЯ облом.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от саша 71
    Причина - божественное домостроительство нашего спасения, центральным моментом которого было воплощение Бога Сына.
    так так так
    а теперь в ПИСАНИИ покажи Бог Сын- если нет ты лжец

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Мороз
    Можно и по философствовать. Термин Богородица несет в себе простую(как по мне) суть - Мария, мать Христа(Господа Бога) во времени, а не в вечности. Ведь большинство то понимает о том, что Бога (безначального) родить человеку невозможно, а вот Его(Христа) человеческую природу возможно. Символ веры (.......И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, Единородного, Иже от Отца рожденного прежде всех век.....) Отец родил Христа в вечности, а Мария(по особой чести, так сказать) родила во времени. Символ веры (..... Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Девы Марии, и вочеловечевшегося.....) То есть(повторюсь) в вечности рожден Отцом, а во времени Марией(вот тебе и двойная природа, и двойная воля). Вот тебе и термин Богородица, возможно слишком дерзновенно звучит, но, если смотреть на него без крайностей, то проблем в этом нет.
    рожден Отцом? или сотворен?
    если рожден то из какого ЧРЕВА?
    Чрево же было у Марии чтобы родился ЕДИНОРОДНЫй

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #17
      Сообщение от kot3d
      рожден Отцом? или сотворен?
      если рожден то из какого ЧРЕВА?
      Чрево же было у Марии чтобы родился ЕДИНОРОДНЫй
      Вы мою точку зрения знаете, она неизменна и сейчас. Что не понятного для Вас в Символе веры..... Рожден, не сотворен, единосущен Отцу..... Мария родила Христа во времени(согласно Евангелию).

      - - - Добавлено - - -

      Здесь тема о Богородице - мистер Кот, а не о Троице. Я понимаю что это Ваша больная тема, но не засоряйте(как обычно Вы это делаете) эту тему.
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59471

        #18
        Сообщение от доккуш
        Мария родила Иисуса.
        Родила человека.
        Но человек не Бог.
        Несторианство. Изучайте историю Церкви.
        Например вот здесь: БОГОРОДИЦА ИЛИ ХРИСТОРОДИЦА. Христологический догмат
        ЦИТАТА:

        "Правда, богословская терминология в это время не была еще окончательно установившейся, различение между лицом и природой оставалось туманным, и мысль Нестория долгое время могла вводить в заблуждение. Этот Константинопольский патриарх принадлежал к Антиохийской школе, где его учителями были великие богословы, в том числе и такие, которые - как Феодор Мопсуетский - явно клонились в ереси (Феодор был осужден посмертно). Несторий четко различал две природы, и строй его мыслей казался православным до того момента, как он отказался наименовать Пресвятую Деву Богородицей - "Феотокос" и предпочел употреблять вместо "Богородица" термин "Христородица". Тогда благочестие простых верующих возмутилось и Несторий был посрамлен. Несторий не мог постигнуть тайну личности, он мыслил личность в терминах природы и, в конце концов, отождествлял одно с другим."

        Так что вы ничего нового не сказали, все это уже было в веках...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #19
          Сообщение от kot3d
          Бог безначальный
          у Бога нет РОЖДЕНИЯ .
          Бог Отец в Своём недре вечно рождает Бога Сына.

          Мария - земное воплощение недра Бога.

          в ней Святое есть именно рождаемое

          рождаемое Святое (Лука1:35 )

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #20
            Сообщение от Мороз
            Рожден, не сотворен, единосущен Отцу..... Мария родила Христа во времени(согласно Евангелию).
            если бог рождается-значит он смертен
            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #21
              Сообщение от greshnik
              если бог рождается-значит он смертен
              смертно только тварное, а не рождаемое

              Комментарий

              • Мороз
                Моё мнение - не учение

                • 01 May 2016
                • 13769

                #22
                Сообщение от greshnik
                если бог рождается-значит он смертен
                Так Христос умер по плоти, а после воскрес. Для многих Эллинов поэтому это есть безумие, так как вместить этот расклад своим разумом не могли(да и сейчас не могут). А если Вы имеете ввиду рожден в вечности(Христос), то тут ТАЙНА для человечества - как, каким именно образом, ибо рожден прежде всех век(согласно Символу веры) и единосущен Отцу, - единородный, так сказать. ПС. Ну кто может из здравых сказать, что он в полноте познал Бога?
                "Post tenebras, Lux"


                Комментарий

                • kot3d
                  Временно отключен

                  • 05 July 2005
                  • 5373

                  #23
                  яко философия.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Sergey Raisky
                  Бог Отец в Своём недре вечно рождает Бога Сына.

                  Мария - земное воплощение недра Бога.

                  в ней Святое есть именно рождаемое

                  рождаемое Святое (Лука1:35 )
                  Бог Сын? где такое в писание? покаж

                  Комментарий

                  • Живущий
                    Отключен

                    • 14 February 2013
                    • 9510

                    #24
                    Сообщение от kot3d
                    яко философия.

                    - - - Добавлено - - -



                    Бог Сын? где такое в писание? покаж

                    [Евр.1:8] А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                    Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

                    Так же:
                    [Пс.109:1] Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

                    Комментарий

                    • kot3d
                      Временно отключен

                      • 05 July 2005
                      • 5373

                      #25
                      Сообщение от Живущий
                      [Евр.1:8] А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
                      Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

                      Так же:
                      [Пс.109:1] Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
                      причем тут псалмы
                      где Бог Сын четко?

                      - - - Добавлено - - -

                      Действительно, в древнееврейском тексте на месте «Господь сказал Господу» стоят разные слова «Господь» (Яхве) и «господин» (адон).

                      Однако не все так просто объясняется, как предложил в свое время Нахманид

                      . Во-первых, слово «адон» в специфической форме «Адонай» (досл. «мои господа») прилагается к Богу,

                      и можно встретить такие выражения как «Адонай адоним» («Господь господствующих», «Владыка владык») Втор. 10,17; Пс. 135,3 или «Адонай Яхве»
                      («Господь Бог») Быт. 15,2, поэтому слово «господин», взятое само по себе,

                      не указывает однозначно на человеческую природу Мессии.

                      Во-вторых, то, что левитам было бы неудобно в Пс. 109 петь от лица Давида, и это требует якобы поправки,
                      не мешает им, однако, петь в другом мессианском псалме: «Господь сказал Мне (а не господину моему А.Х.):

                      Ты сын Мой; я ныне родил Тебя» (Пс.2,7) без всяких поправок.

                      Можно еще добавить здесь, что псалмы исполнялись целым хором левитов, почему было бы естественно заменить «господин мой» на «господин наш», как это и стоит в другом месте (1 Цар.25,17).

                      Наконец, в третьих, самое главное: «И сказал Господь господину моему» в Пс. 109 может быть выражено только в такой форме.
                      Действительно, в каждодневном чтении (шема), которое знал каждый иудей, сказано: «Господь един» (Втор.6,4). Никакого «сказал Господь Господу» не может быть в принципе,
                      иначе получится двубожие. Ветхий Завет не знает учения о Св. Троице. В Евангелии Христос цитирует этот псалом как указание, что Давид своего потомка Мессию пророчески именует «своим господином», указывая тем самым на его высокое положение.

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #26
                        Сообщение от kot3d
                        причем тут псалмы
                        где Бог Сын четко?
                        А Павел написал о Сыне: престол Твой, Боже, в век века...

                        Комментарий

                        • kot3d
                          Временно отключен

                          • 05 July 2005
                          • 5373

                          #27
                          Сообщение от Живущий
                          А Павел написал о Сыне: престол Твой, Боже, в век века...
                          Павлу была открыта истина узрите же и вы

                          Евреям 7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #28
                            Сообщение от kot3d
                            Павлу была открыта истина узрите же и вы

                            Евреям 7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
                            Только тебе всё никак не открывается истина...
                            Последний раз редактировалось Живущий; 22 September 2016, 06:12 AM.

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #29
                              Сообщение от kot3d



                              так так так
                              а теперь в ПИСАНИИ покажи Бог Сын- если нет ты лжец
                              Вообще-то, на ты мы с вами, нехристем, не переходили !
                              Это Сергей и Мороз могут мне по-братски "ты" говорить !
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • Живущий
                                Отключен

                                • 14 February 2013
                                • 9510

                                #30
                                Кто как думает, кто эта жена, которая родила младенца?

                                Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
                                И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
                                Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
                                И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

                                Комментарий

                                Обработка...