КАБАЛА - Постижение Духовного Мира

[Orly]

Уважаемый Владимир С.!
не могли бы Вы не пользоваться мелким шрифтом?

То,что у Вас написано крупными буквами,в 1-ой части Вашего постинга,-не имеет отношения к каббале.Это действительно бред какой-то.Все перечисленные вами методы относятся только к гематрии-к одной малой части практической кабалы.
Но практическая кабала имеет очень далекое отношение к духовности.Она лишь нацепляет на себя маску духовности.
Это можно в каком-то,грубом очень смысле сравнить со знахарством в глухих российских деревнях:когда,прикрываясь иконами и молитвами(заговорами),знахарка общается совсем не с чистыми силами.
Так и в иудаизме:гематрия и нумерология,которые нетрудно спутать с оккультизмом,лишь прикрываются духовностью,заложенной в чистом знании и опыте кабалы.

Уважаемая Эстер-Эстония!
"Там"-это в иудаизме.Для меня-это "там",т.к.я считаю себя христианкой.Но в то же время для меня это и не совсем "там".

По поводу же того,что путь к Богу один-через Христа-я согласна.
Но Спаситель Сам говорил об этом так:

Я есмь путь и истина и жизнь;никто не приходит к Отцу,как только через Меня.(Иоан.14:6)

"Я" и "Меня" надо понимать шире,чем просто Имя Господа:Иисус Христос.
Иначе было бы написано вместо "Я" и "Меня"-Иисус Христос.
Личное местоимение первого лица "я" означает личность.Это суть Господа Бога.И эта суть заложена в каждого человека,как в образ Бога.
Надо любить Бога,как личность и любить образ Божий в каждой человеческой личности.Это путь,и истина,и жизнь.

Поэтому путь к Иисусу Христу-к личности Богочеловека,к Божественной любви-может идти и через каббалу.

Пути Господни неисповедимы.

[Metaxas]

Я придерживаюсь библейского понимания рождения свыше.

"Библейского понимания" не бывает. Понимание может быть Ваше, субъективное. А библейское может быть лишь определение. Если Вы знаете библейское определение рождения свыше, то, прошу Вас, просветите мое невежество. Заранее благодарен.

Так у иудеев тот же самый путь.Только если здесь он открылся под именем Иисус Христос,то там как Господь Адонай через 4 священные буквы.

Ей! Аминь!

Из этого бреда? Да полно Вам дурковать.

Что пользы в таком христианстве, если оно не делает человека лучше, вопреки, обещаниям его основателя из Тарса. Вот Вы, например, даже с женщиной разговаривать не научились. Тем более с интеллигентной и умной женщиной, которая ничем не заслужила, чтоб Вы ей хамили.

Но практическая кабала имеет очень далекое отношение к духовности.Она лишь нацепляет на себя маску духовности.

Ну, вот здесь я с Вами не согласен. Что же по-Вашему Каббала - это род философии? Так может правы те, кто обвиняют каббалистов в пустом разглагольствовании и визионерстве? Каббала - это наука практическая, связанная как с постижением вечности, так и с повседневными нашими делами. Этому еще Баал Шем Тов учил.

[andriy]

Хотя амэкубаль агадоль-самый великий из посвященных в каббалу-был,кто бы Вы думали?
-Не раби Акива и не раби Штейнзальц(хотя они тоже великие),а раби Йешуа-Иисус Христос.
Святой Апостол Иоанн безусловно и безо всякого сомнения тоже был знаком с каббалой,оказавшей огромное влияние на евангелие,написанное им.

Очередная байка, на каком основании Вы утверждаете это, если каббала была написана в 12 веке. Хотя с помощью гематрии можно даже вычислить и доказать, что рыба проглотившая Иону была на самом деле подводной лодкой.

[Metaxas]

Очередная байка, на каком основании Вы утверждаете это, если каббала была написана в 12 веке. Хотя с помощью гематрии можно даже вычислить и доказать, что рыба проглотившая Иону была на самом деле подводной лодкой.

Невежество с претензией на остроумие. Даже критически настроенные исследователи относят текст Сифер Иециры к началу Христианской Эры.

[andriy]

Невежество с претензией на остроумие.

Возможно ирония, но не остроумие, т.к. на самом деле из установления соблюдать субботу вывели наличие второй дополнительной души у евреев.

Даже критически настроенные исследователи относят текст Сифер Иециры к началу Христианской Эры.

Дайте пожалуйста ссылку на критически настроенных исследователей не из числа орт. евреев утверждающих это.

[Владимир С.]

"Что пользы в таком христианстве, если оно не делает человека лучше, вопреки, обещаниям его основателя из Тарса. Вот Вы, например, даже с женщиной разговаривать не научились..

Ну Вы меня прежнего не знали.
Тон разговора на форуме полемический-мужской (Вы тоже отнюдь не карамелька).
Orly, извините не знал, что Вы это "она".

[ahmed ermonov]

О Святой Троице не только буддисту, а и любому человеку вразумительно объяснить никто не в состоянии.

Точно!

Мир вам!

[Израиль]

Однажды я слушал лекцию по Каббале, которая читалась прямо из израильской тюрьмы по телефону .
В общем, в истории были и христианские каббалисты ( Пико делла Мирандола, хотя бы ), а уж гностики - это практически то же самое под другим названием.
Элементы каббалистики можно усмотреть у некоторых Учителей Церкви ( Св.Максима Исповедника, к примеру ).
Теософия и антропософия - ни что иное, как популярное переложение отдельных частей Каббалы.
В пользу Каббалы можно сказать, что обычно люди, захваченные ей, производят впечатление увлечённых энтузиастов с очень интересной жизнью.
С другой стороны, слишком многих она ведёт в сторону фашизма ( www.avigdor-eskin.com ), и это неудивительно, если вспомнить, что гностики почти всегда были антисемитами.
Вкратце, на мой взгляд, это искушение насыщенной, духовной жизнью. То, что духовность весьма сомнительная, почти никогда не замечается.

[Израиль]

О Святой Троице не только буддисту, а и любому человеку вразумительно объяснить никто не в состоянии.

Не стОит говорить за "любого человека".
Некоторые не в силах понять, что ЕСТЬ Бог.
Кто-то не в состоянии понять, как можно молиться.
По-моему, если человек честно признаётся, что не в силах понять, никто его не осудит. А делать из своей неспособности понять вывод, что весь мир не дорос до моей мудрости...

[Orly]

Вкратце, на мой взгляд, это искушение насыщенной, духовной жизнью. То, что духовность весьма сомнительная, почти никогда не замечается.

Духовность может быть сомнительной в рамках любой религии и любого направления религии.А могут быть и проявления высокой духовности у людей абсолютно неверующих.Нет тут закономерности и строгой зависимости между религиозностью и духовностью.

[Ex nihilo]

Однажды я слушал лекцию по Каббале, которая читалась прямо из израильской тюрьмы по телефону .
В общем, в истории были и христианские каббалисты ( Пико делла Мирандола, хотя бы ), а уж гностики - это практически то же самое под другим названием.
Элементы каббалистики можно усмотреть у некоторых Учителей Церкви ( Св.Максима Исповедника, к примеру ).
Теософия и антропософия - ни что иное, как популярное переложение отдельных частей Каббалы.
В пользу Каббалы можно сказать, что обычно люди, захваченные ей, производят впечатление увлечённых энтузиастов с очень интересной жизнью.
С другой стороны, слишком многих она ведёт в сторону фашизма ( www.avigdor-eskin.com ), и это неудивительно, если вспомнить, что гностики почти всегда были антисемитами.
Вкратце, на мой взгляд, это искушение насыщенной, духовной жизнью. То, что духовность весьма сомнительная, почти никогда не замечается.

Так элементами каббалистики пронизаны все писания Иоанна и Павла.
Павел был еще тот мистик.

[Эстер-Эстония]

Уважаемая Эстер-Эстония!
"Там"-это в иудаизме. Для меня-это "там",т.к.я считаю себя христианкой.Но в то же время для меня это и не совсем "там".

По поводу же того,что путь к Богу один-через Христа-я согласна.
Но Спаситель Сам говорил об этом так:

Я есмь путь и истина и жизнь;никто не приходит к Отцу,как только через Меня.(Иоан.14:6)

"Я" и "Меня" надо понимать шире,чем просто Имя Господа:Иисус Христос.
Иначе было бы написано вместо "Я" и "Меня"-Иисус Христос.

Т.е. Вы полагаете, что от того, что Иисус не сказал о Себе в третьем лице, меняется смысл Его слов? А как же быть с контекстом этих слов? Иисус давал последние наставления Своим ученикам, и Он был предельно конкретен, говоря именно о тех опасностях, которые их ожидали после Его ухода, и о том, как их преодолеть.

Личное местоимение первого лица "я" означает личность.Это суть Господа Бога.

Каждый, кто может сказать о себе "я", есть личность. Но личность личности рознь, как говорится.
Разве суть Бога в том, что Он - личность? Суть в том, какая Он личность.

И эта суть заложена в каждого человека,как в образ Бога.
Надо любить Бога,как личность и любить образ Божий в каждой человеческой личности.Это путь,и истина,и жизнь.

Смею утверждать, опять-таки, что Иисус говорил именно о Себе:
1. Он есть путь к Отцу. Как придти ко Христу, Библия говорит абсолютно ясно: покайся и веруй. Никакой мистики.
2. Если Ты выберешь Его как свой путь, то откроешь для себя, что есть Истина. Но познанию Истины предшествует покаяние.
3. Познавая Истину, ты обретёшь жизнь - вечное пребывание с Богом.[/QUOTE]

Поэтому путь к Иисусу Христу-к личности Богочеловека,к Божественной любви-может идти и через каббалу.

Путь к Христу лежит через покаяние - признание того, что "все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу" (Ис. 53:6). Другие пути пытаются доказать, что человек способен сам найти Бога, постичь какую-то мудрость. Это ложь.

Пути Господни неисповедимы.

Аминь, однако это вовсе не значит, что суть Божьих путей меняется. Суть Его путей, так же, как и Он Сам, неизменна.

Прит. 14:12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти.
В лексиконе Стронга слово, переведённое как "прямой", имеет следующие значения:
прямой, выпрямленный, ровный;
перен. - правильный, справедливый, истинный, честный, приятный, угодный.

[Andrey|||]

Уважаемый(ая) мною Orly , узнать как устроен духовный мир и как он взаимодействует с нашим физическим , это естественный интерес , и роль логики в познании одна из основных. Есть законы существования миров , общие для всех и именно эти законы и пытается постичь каббала , насколько я понимаю .
Не хочу критиковать метод (имею ввиду изучения мира с помощью каббала) или хвалить , особенно если недостаточно разбираюсь в нем .
Хочу заметить , что это всего лишь метод изучения , один из других методов , кому то он подходит кому то нет .
Насчет "гордости ума" , если вы чувствуете что становитесь ближе к Богу , нашему творцу , изучая что-то , идите постигайте , главное искренность и чистота помыслов , "гордости ума" скорее некий ярлык для людей которые с помощью разума в том числе хотят познавать мир .Очень удобный ярлык , на несогласных можно навесить и ругать .

Все зависит с какими намерениями мы хотим изучать то или иное .Не зависит каббала это или Библия или музыка .Если в музыке , мысль : стану великим музыкантом буду получать много денег у меня будет слава , проходит . То с изучением духовного мира не получиться .
Что касается , что надо родиться свыше , что-бы это постигать , так и есть .Мы конечно можем сколь угодно долго , что-то изучать , но от истины будем так же далеки как и вначале и постоянные сомнения будут мучить нас , до тех пор пока небо само не захочет посвятить нас в свои тайны , конечно это не тайны как мы понимаем это слово . Скажем более понятно , показать настоящую жизнь .
Только , как правильно заметили
«Славлю Тебя, Отче, Господи неба и Земли, что Ты утаил это от мудрых и разумных и открыл младенцам». (Лк.10.21)
надо отказаться от предвзятостей (идолов ) , стать свободным от желаний , и как правильно замечено от привязанности к какой бы то ни было философии , не замечать зла , как это делают дети и довериться в жизни Богу .И получите , благодать , тот дар который Вам нужен .Понимая что на все воля Его а не наша .


Цитата :
"Святой Апостол Иоанн безусловно и безо всякого сомнения тоже был знаком с каббалой ,оказавшей огромное влияние на евангелие,написанное им..
Именно из этой отрасли родилось христианство."

Поверьте мне Христианство возникло не на основе - отрасли каббалы вы хотели сказать возникло ?
Христианский импульс , назовем так потому что слово Христианство более широкое понимание имеет , это импульс по которому живут небесные существа в любви к Богу и другим его созданиям и нам надо стараться так жить , что-бы стать ближе к Небу .
Не надо искать мудрости там где её нет .Мудрость в сердце каждого человека .Надо только освободиться от индивидуальности по мере возможностей и осознать себя личностью , таким каким нас сотворили .
Искренне желаю Вам найти истину .
С любовью Андрей !

[kasyan]

А связь оккультизма и каббалы ..
кто то оспаривает ?

[Эстер-Эстония]

А связь оккультизма и каббалы ..
кто то оспаривает ?

А Вы не заметили? Гляньте, плиз, на стр. 1 и 2 - увидите.