Матф.28 идите, научите все народы

[kot3d]

вы на подпись под фото гляньте - жаба.ру (фотошопить или на жаргоне "фотожабить") - не смешите людей.

пуст ьВас не смущает даже по новостям было что эту фото продали за 50 000уе
так как узнали что это не подделка

а если я фото вставлю свою на авито там будет лого авито что это по Вашему? что оно авито?

- - - Добавлено - - -

Говорят это реальная фотография сделанная на кладбище была продана на аукционе ebay за 150 тысяч долларов или что-то вроде этого. Приглядитесь, увидите пару чудных привидений http://live4fun.ru/joke/60630

[Rogoff1967]

пуст ьВас не смущает даже по новостям было что эту фото продали за 50 000уе
так как узнали что это не подделка

а если я фото вставлю свою на авито там будет лого авито что это по Вашему? что оно авито?

- - - Добавлено - - -

Говорят это реальная фотография сделанная на кладбище была продана на аукционе ebay за 150 тысяч долларов или что-то вроде этого. Приглядитесь, увидите пару чудных привидений http://live4fun.ru/joke/60630

Для такого заявление нужна экспертная оценка оригинала (пленка или RAW файл), порталы типа жабы или лайф фор фан с пометкой шутка на такое не "катят".

[Пломбир]

[QUOTE]

Я как не чуждый медицине могу сказать однозначно - если кардиограмма прямая - то первые 5 минут это клиническая смерть, а потом и биологическая. Из первой можно откачать и это таки смерть.

НеТ,это ещё не смерть .Это люди так назвали особое состояние как бы нездорового организма. Кто в "состоянии" смерти, того уже реанимацией не вернешь.

Раймонд Моуди. Жизнь после жизни

Так вы же атеист ?или уже нет?Не пойму, почему именно вы посылаете к Моуди?

вот именно такие пациенты и рассказывают об ангелах тоннелях и прочих "посмертных" видениях.

Здрааасьте... Вы что верите,что эти рассказы говорят о существовании вылетающей "души"?
Тоннели видят и летчики ,испытуемые в "центрифуге".

[Rogoff1967]

[QUOTE=Пломбир;4468531]

1. НеТ,это ещё не смерть .Это люди так назвали особое состояние как бы нездорового организма. Кто в "состоянии" смерти, того уже реанимацией не вернешь.

2. Так вы же атеист ?или уже нет?Не пойму, почему именно вы посылаете к Моуди?

3. Здрааасьте... Вы что верите,что эти рассказы говорят о существовании вылетающей "души"?
Тоннели видят и летчики ,испытуемые в "центрифуге".

1. Нездоровым состоянием еще с большой натяжкой (а тянет именно в сторону смерти) можно назвать кому (пульс есть сознания нет) - мозг уже не работает как единое целое, человек ни на что не реагирует в сознание не приходит, но в таком состоянии можно "жить" под капельницей и с трубкой в трахее.
клиническая смерть это уже совсем другое дело - пульса нет, кровь стоит, дыхания нет - человек по сути уже кусок мяса, все упирается только в мозг - он не получает необратимых изменений за время до 5 минут - дальше амба.
Вот именно это состояние и интересно - тело уже мертво обменные процессы встали колом - тут "душе" и вылетать или она "сканирует мозг" и когтями держится др последней необратимой реакции?
2. Да атеист, а книгу Моуди привел как вызов - если столько посмертных видений и реакций, то извольте их задокументировано повторить, если уж существует душа как автономная сущность.
3. Не верю, а знаю, что эти "видения" результат работы умирающего мозга и видения эти строго согласуют со знаниями умирающего - христианин видит Иисуса Марию, китаец своих персонажей и тд

Разговор же идет о жизни после смерти - если души нет, то что будет жить в чем уверенность в жизни "будущага века"?

[Пломбир]

Вот именно это состояние и интересно - тело уже мертво обменные процессы встали колом - тут "душе" и вылетать или она "сканирует мозг" и когтями держится др последней необратимой реакции?

Так нету её, нечему вылетать.!!Нету такой вылетающей "души".Человек сам-душа.Пока жив.

2. Да атеист, а книгу Моуди привел как вызов - если столько посмертных видений и реакций, то извольте их задокументировано повторить, если уж существует душа как автономная сущность.

Кроме рассказов,как у Моуди, вам те,кто верит в эту "вылетающую",никто ничего не приведёт.Ну,может, припомнят,что где-то как-то кто-то "душу"взвесил.

3. Не верю, а знаю, что эти "видения" результат работы умирающего мозга и видения эти строго согласуют со знаниями умирающего - христианин видит Иисуса Марию, китаец своих персонажей и тд

Да .Библия так и говорит.

Разговор же идет о жизни после смерти - если души нет, то что будет жить в чем уверенность в жизни "будущага века"?

Души нет. А будет воскрешение. Бог воскресит умерших и они будут жить.

[DENNY79]

Так нету её, нечему вылетать.!!

Таки совсем нечему?
А как же дух,который возвращается к Давшему его?

- - - Добавлено - - -

Души нет. А будет воскрешение.

Если нет души,что воскрешать тогда?
Личность ваша где находится?

[Rogoff1967]

1. Так нету её, нечему вылетать.!!Нету такой вылетающей "души".Человек сам-душа.Пока жив.

2. Души нет. А будет воскрешение. Бог воскресит умерших и они будут жить.

1. Удивительно такое слышать... и приятно.
2. Но тогда вообще не о чем беспокоиться - если воскресят (что теоретически возможно), то это будет копия вашего состояния но НЕ ВЫ. Личность это мозг, его работа, если он разрушен, то личность разрушается, а потом делай хоть дивизию ваших копий - они все будут одинаково "не в понятках" кто такие или даже будут иметь ваш багаж знаний, но это будете не вы.

[DENNY79]

Человек сам-душа.

Правильно, душа живая-дух во плоти.

[Пломбир]

Правильно, душа живая-дух во плоти.

Нет.Я не то имею ввиду.

Человек до рождения из утробы не имеет никакого духовного предшествия.И после смерти тоже.

А "дух" ,который " возвращается"это и есть право,принадлежащее только Богу -дать дух жизни для

воскрешения личности или не дать.

[Пломбир]

2. Но тогда вообще не о чем беспокоиться - Беспокоиться есть о чем.Если не сложились отношения с Богом-Он не воскресит.
если воскресят (что теоретически возможно), то это будет копия вашего состояния но НЕ ВЫ. Личность это мозг, его работа, если он разрушен, то личность разрушается, а потом делай хоть дивизию ваших копий - они все будут одинаково "не в понятках" кто такие или даже будут иметь ваш багаж знаний, но это будете не вы.

Ну,а кто-я. Прах,как и все. А вот "багаж знаний",мировоззрение-это я .Нет,это будет не копия,не клон,это будет конкретная личность.
Помните,что "и волосы сочтены"?
Как ещё в те времена было объяснить все тонкости "воспроизведения".
Тело будет новое ,да,об этом говорится,но личность будет прежней.
Вопрос состоит в том,чтобы каждую личность привести к совершенству.
Ведь воскрешенным надо пройти через исполнение Божьих обещаний и
через испытания и Богу важно именно те личности,которых Он уже "помнит".
А это именно так ,потому что говорится о "памятной книге" Бога.

Но не имена же и фамилии Он помнит,у Него "в списке",а Личности.

[Rogoff1967]

1. Беспокоиться есть о чем.Если не сложились отношения с Богом-Он не воскресит.

2. Ну,а кто-я. Прах,как и все. А вот "багаж знаний",мировоззрение-это я .Нет,это будет не копия,не клон,это будет конкретная личность.
Помните,что "и волосы сочтены"?
Как ещё в те времена было объяснить все тонкости "воспроизведения".
Тело будет новое ,да,об этом говорится,но личность будет прежней.
Вопрос состоит в том,чтобы каждую личность привести к совершенству.
Ведь воскрешенным надо пройти через исполнение Божьих обещаний и
через испытания и Богу важно именно те личности,которых Он уже "помнит".
А это именно так ,потому что говорится о "памятной книге" Бога.

Но не имена же и фамилии Он помнит,у Него "в списке",а Личности.

1. А кто от этого пострадает - нет личности нет проблем.
2. Личность это "комбинация праха", как фото это комбинация точек или файл комбинация битов.
Пусть кто-то собирается устроить мегаклонирование и до молекулы воспроизведет ваше тело с мозгом, который в точности в таком же состоянии как сейчас...все равно это будет КОПИЯ, чтобы это были вы - надо сохранить ваш мозг именно ваш, только тогда будет непрерывность самоощущения.

[валерий2013]

1. А кто от этого пострадает - нет личности нет проблем.
2. Личность это "комбинация праха", как фото это комбинация точек или файл комбинация битов.
Пусть кто-то собирается устроить мегаклонирование и до молекулы воспроизведет ваше тело с мозгом, который в точности в таком же состоянии как сейчас...все равно это будет КОПИЯ, чтобы это были вы - надо сохранить ваш мозг именно ваш, только тогда будет непрерывность самоощущения.

Ребята что бы понять легко: что такое тело, что такое дух и что такое душа нужна провести аналогию с роботом. Форма робота - это его тело. Электроэнергия робота - это его дух (животворящая сила). И душой робота является его программа. Мы фактически также устроены.
Человек - душа живая. Робот - программа действующая.

[Пломбир]

1. А кто от этого пострадает - нет личности нет проблем.

Справедливость..

2. Личность это "комбинация праха", как фото это комбинация точек или файл комбинация битов.
Пусть кто-то собирается устроить мегаклонирование и до молекулы воспроизведет ваше тело с мозгом, который в точности в таком же состоянии как сейчас...все равно это будет КОПИЯ, чтобы это были вы - надо сохранить ваш мозг именно ваш, только тогда будет непрерывность самоощущения.

Это мышление человеческое. А чтобы воскреснуть, надо иметь "ум Христов". Непрерывность самоощущения будет,так Бог обещает. Продемонстрировано на сыне.

[Rogoff1967]

Это мышление человеческое. А чтобы воскреснуть, надо иметь "ум Христов". Непрерывность самоощущения будет,так Бог обещает. Продемонстрировано на сыне.

Для непрерывности самоощущения нужна также информационная среда, где оно появилось и комплекс сигналов из всех 5 чувств - иначе никакой непрерывности не выйдет. Пример - человека запирают в камере одиночке и он сходит с ума или полностью меняется как личность (родные говорят, совсем другим стал), а у вас еще и тело другое, поэтому тот воскресший будет совсем другим существом в совсем другом окружении.

[Пломбир]

Для непрерывности самоощущения нужна также информационная среда, где оно появилось и комплекс сигналов из всех 5 чувств - иначе никакой непрерывности не выйдет.

Это вы так считаете.По логике своих соображений.

Я же ,и люди с таким же мышлением, как раз и ждут другой среды.

Но у них о той среде уже есть определённая информация -обещание ,данное Богом Яхвэ.
Мы ждём прекрасных условий жизни в полной безопасности ,
встреч с умершими близкими ,исцеления от болезней и т.д.и т.п.
И Богу важно ,чтобы те люди, которые ждут от Него исполнения этих обещаний всё сравнили и убедились .И поэтому это будут именно они. Это будет именно Авраам,это будет именно Исаак и Иаков и другие из "облака свидетелей"
Ведь сейчас мы живем под руководством человеков ,управляемых духом мира сего-дьволом.
А в"другой среде"будет править сын Божий.

Пример - человека запирают в камере одиночке и он сходит с ума или полностью меняется как личность (родные говорят, совсем другим стал), а у вас еще и тело другое, поэтому тот воскресший будет совсем другим существом в совсем другом окружении.

А у него была вера в именно это обещание Бога?

У вас ещё есть шанс убедиться на практике