Этот мир сотворил Иисус Христос...

[валерий2013]

...и Адама по Своему образу и подобию

[Viktor.o]

Этот мир сотворил Иисус Христос...

Иисус не говорил что это Он сотворил это мир.

[piroma]

. От Иоанна 1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него
ничто не начало быть, что начало быть. ...

от кого Иоанн пишет так?




- - - Добавлено - - -

...и Адама по Своему образу и подобию

и что дальше?

и потом после дальше

и сейчас что?

[kot3d]

Не Я ли, Господь (Яхве)? инет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.
Можно и сказать что Иисус Христос- но тогда он еще не имел ВИДИМЫЙ Образ Сына. ибо Бог есть Дух

[Ольга Владим.]

Не Я ли, Господь (Яхве)? инет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.

И? . Жаль, темы пропали на эту тему...

Я и Отец - Одно. Этого, в принципе - достаточно.

[kot3d]

И? . Жаль, темы пропали на эту тему...

Я и Отец - Одно. Этого, в принципе - достаточно.

а как Вы понимаете Одно?

Слово стало плотью- Отец дал иметь жизнь отдельную от себя на Земле Сыну Своему. Я и Отец одно- После Иордана Отец пребывал в своем сыне Духом Своим. конечно- Иисус Сам сказал, свидетельство двоих ИСТИННО- значит был Сын и с Ним Отец. по смерти Иисуса Дух его Вернулся к Отцу откуда Исшел.

[Viktor.o]

Я и Отец - Одно. Этого, в принципе - достаточно.

Этого мало. Рождённое от Духа есть дух, и тогда они тоже - одно. Но создал не тот, кто от Духа рождён.

- - - Добавлено - - -

При сотворении мира Иисус скорей всего был "первым Адамом", и пройдя путь, стал "последним Адамом", который - дух животворящий и Он же - Господь с неба. И такое ожидает каждого из нас:

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.

[валерий2013]

Иисус не говорил что это Он сотворил это мир.

Иисус сказал: "не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" (Ев. Иоанна 8:24).

[nelson]

.Этот мир сотворил Иисус Христос...

..и Адама по Своему образу и подобию

Иисус Христос человек, значит не мог Он сотворить этот мир.

[Ольга Владим.]

Виктор, да ведь уже привели -

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(RST Иоан.1:1-14)

и еще -

8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
11 по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
12 в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него.
(RST Еф.3:8-12)

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(RST Евр.1:1-12)

[kot3d]

Иисус сказал: "не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" (Ев. Иоанна 8:24).

Эти СЛОВА сказал Отец будучи в СВОЕМ Сыне после Иордана- ибо Все ИМ СОТВОРЕНО

- - - Добавлено - - -

Виктор, да ведь уже привели -

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(RST Иоан.1:1-14)

и еще -

8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
11 по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
12 в Котором мы имеем дерзновение и надежный доступ через веру в Него.
(RST Еф.3:8-12)

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(RST Евр.1:1-12)

Слово было У БОГА! пока Бог не сказал ДА БУДЕТ СВЕТ! ничего не начала БЫТЬ что начало БЫТЬ!.

СЛово также стало ПЛОТЬЮ- человеком на Земле-которое ЯВИЛО Отца на Иордане.

[валерий2013]

. и что дальше?

и потом после дальше

и сейчас что?

Сотворил Господь Адама аналогично тому, как мы сегодня создаём робота... 1) берём материю и делаем из неё механическую форму похожую на себя. 2) запитываем энергией и 3) программируем. Для того, что бы наш робот нормально функционировал мы обязаны создать для него условия: 1) для формы, что бы механические части не ломались 2) для энергосистемы. что бы энергия подзаряжалась и 3) для программы, что бы программа не сбивалась. Если случится, что программа сбилась, мы немедленно отключаем робота от подзарядки и наш робот станет "смертным".
Тоже самое произошло в Эдемском саду.

всё чрез Него начало быть, и без Него
ничто не начало быть, что начало быть. ...

от кого Иоанн пишет так?

Это написано о Слове. Прежде всякого дела обязательно должно идти Слово (мысль). Вначале сказал, потом сделал. И не наоборот.

[kot3d]

по Вашему Бог творил Через Сына? или с помощью Сына?

тогда Я помыслил, и сотворено было все Мною одним, а не чрез кого-либо иного; от Меня также последует и конец, а не от кого-либо иного

- - - Добавлено - - -

Исаия 45:12 Я создал землю и сотворил на ней человека; Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я.

Где тут МЫ? или вдвоем

- - - Добавлено - - -

Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их

- - - Добавлено - - -

3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

Как Вы понимаете слово Одесную? благодарю

[валерий2013]

Не Я ли, Господь (Яхве)? инет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.
Можно и сказать что Иисус Христос- но тогда он еще не имел ВИДИМЫЙ Образ Сына. ибо Бог есть Дух

Иисуса Христа свободно видел и общался до грехопадения с Ним Адам. И даже Моисей видел Господа, но это опасно для грешного человека

[kot3d]

Иисуса Христа свободно видел и общался до грехопадения с Ним Адам. И даже видел Господа, но это опасно для грешного человека
[/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B][/B]

Иисус был ЗАМЫСЛОМ в Недре Отчем. Он родился с жизнью отдельной только у МАРИИ. Видели же ангелов Служебных Духов

- - - Добавлено - - -

Евангелие от Иоанна


1:18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын,
сущий в недре Отчем, Он явил.(ГДЕ? НА ИОРДАНЕ)



- - - Добавлено - - -

Валера ПОСМОТРИ САМ
Ис.11:2 - исполнение на Иордане + Лук.4:18-21.

- - - Добавлено - - -

и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия Ис. 11 .2

Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19	проповедывать лето Господне благоприятное.
20	И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
21	И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.