Антихрист- 2: кто же он?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71104

    #226
    Сообщение от piroma
    кто отвергает Христа пришедшего во плоти -всякий -есть антихрист
    Брат,
    таких миллионы ...
    а я спрашивал об ОДНОМ персонаже.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • стражник
      Отключен

      • 19 January 2013
      • 3712

      #227
      Здравствуйте вы уже столько за него наворотили что если он даже и явиться перед вами вы не поймете. Да и как вам не рассказывай и не показывай каждый из вас останется при сваих и с пеной на губах бывает доказывать свое мнение. И пусть даже это мнение бредовое вы не когда не придете к общему решению.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Vladilen
      Брат,
      таких миллионы ...
      а я спрашивал об ОДНОМ персонаже.
      А вам брат я уже предлога показать этого зверя. Вы мое предложение даже не заметили, Брат это метеорит так для вас пойдет.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47835

        #228
        Сообщение от Vladilen
        Брат,
        таких миллионы ...
        а я спрашивал об ОДНОМ персонаже.
        я указал на одного -с богохульным именем на голове/666 число/ и богохульными устами

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от стражник
        Здравствуйте вы уже столько за него наворотили что если он даже и явиться перед вами вы не поймете. Да и как вам не рассказывай и не показывай каждый из вас останется при сваих и с пеной на губах бывает доказывать свое мнение. И пусть даже это мнение бредовое вы не когда не придете к общему решению.

        .
        показывайте не стесняйтесь

        с опорой на писание желательно
        *****

        Комментарий

        • kot3d
          Временно отключен

          • 05 July 2005
          • 5373

          #229
          Сообщение от piroma
          я указал на одного -с богохульным именем на голове/666 число/ и богохульными устами

          - - - Добавлено - - -



          показывайте не стесняйтесь

          с опорой на писание желательно
          ИИсус - и СЛово стало плотью- я правильно понимаю ?а не Бог стал плотью
          СЛОВО имеет начало
          Бог нет

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71104

            #230
            Сообщение от piroma
            я указал на одного -с богохульным именем на голове/666 число/ и богохульными устами
            ... на какой из СЕМИ?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47835

              #231
              Сообщение от Vladilen
              ... на какой из СЕМИ?
              на восмого
              *****

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71104

                #232
                Сообщение от piroma
                на восмого
                Не,
                у зверя всего семь голов.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47835

                  #233
                  Сообщение от kot3d
                  ИИсус - и СЛово стало плотью- я правильно понимаю ?а не Бог стал плотью
                  СЛОВО имеет начало
                  Бог нет
                  начало Слова ранее -прежде всего -первое творение Бога

                  слово стало плотию -рождение по плоти -слово родилось плотию -слово облеклось плотию

                  и обитало в плоти

                  идет речь о втором Духе после первичного -Отца
                  и первичным рожденном

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Vladilen
                  Не,
                  у зверя всего семь голов.
                  у зверя всего семь но одна повторяется

                  когда повторяется -тогда все семь пали -нету их по времени

                  потому зверь восьмой из за восьмой головы
                  *****

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71104

                    #234
                    Сообщение от piroma
                    у зверя всего семь но одна повторяется

                    когда повторяется -тогда все семь пали -нету их по времени

                    потому зверь восьмой из за восьмой головы
                    У зверь всего СЕМЬ голов-гор,
                    поэтому тело-гора зверя является восьмой.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47835

                      #235
                      Сообщение от Vladilen
                      У зверь всего СЕМЬ голов-гор,
                      поэтому тело-гора зверя является восьмой.
                      но восьмой из числа семи

                      то есть сбитая голова оживает вновь
                      это по линии царей -толкования голов как царей

                      это одна линия толкования

                      другая для вавилона -горы

                      кстати другой вопрос на засыпку -

                      вавилон сидит на горах или на царях ?



                      --------------------------------------

                      ответ есть в писании
                      *****

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71104

                        #236
                        Сообщение от piroma
                        но восьмой из числа семи
                        Верно,
                        из числа семи гор, первоначальных.

                        Пять пали, две остались, у одной из оставшихся оказалось семь гор-голов,
                        именно она и есть восьмая, из числа семи, первоначальных.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47835

                          #237
                          Сообщение от Vladilen
                          Верно,
                          из числа семи гор, первоначальных.

                          Пять пали, две остались, у одной из оставшихся оказалось семь гор-голов,
                          именно она и есть восьмая, из числа семи, первоначальных.
                          ааааа?

                          вы считаете семь царей и когда они пали и появился последний из первых - он тоже семиголовый?

                          я тоже сперва думал так -из семиглавого выходит семиглавый

                          но потом нет -не проходит под описанием - единственное число в 13 ой главе всегда о звере как бы он один и нету голов семи -но с одной головой -ибо уста одни даны а не семь

                          то есть - зверь тот же но восьмая голова по времени -потому как всегда семь голов и не более
                          и звррь тот же
                          но головы прежние как цари слетели - пали -если прошло время их /пять пали /
                          *****

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71104

                            #238
                            Сообщение от piroma
                            ааааа?

                            вы считаете семь царей и когда они пали и появился последний из первых - он тоже семиголовый?

                            я тоже сперва думал так -из семиглавого выходит семиглавый

                            но потом нет -не проходит под описанием - единственное число в 13 ой главе всегда о звере как бы он один и нету голов семи -но с одной головой -ибо уста одни даны а не семь

                            то есть - зверь тот же но восьмая голова по времени -потому как всегда семь голов и не более
                            и звррь тот же
                            но головы прежние как цари слетели - пали -если прошло время их /пять пали /

                            7. Тайна зверя (17:7, 8)

                            После апокалиптического видения великой блудницы на звере багряном (17:1-6), удивлённому апостолу ангел объясняет тайну необычного дикого животного из бездны (ст.7-11). Его архетипом мог послужить левиафан - семиголовое рогатое морское чудовище.

                            "И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу (объясню) тебе тайну жены (женщины) сей и зверя, носящего её (на котором она едет верхом), имеющего семь голов и десять рогов" (17:7; в скобках, текст из [Л.3]).

                            Тайна "это мудрый Божий замысел, который управляет историей и будет явлен в момент её кульминации"
                            [Л.23, стр. 1228]).

                            Секрет
                            ярко-красного зверя (17:3), "
                            имеющего семь голов и десять рогов" (ст.7), откроется на небе (рис.3).

                            Как откроется на небе знамение большого красного дракона "с семью головами и десятью рогами" (12:3). Нападающего на жену, облечённую в солнце (ст.1, 4).

                            Массивное,
                            окружённое 7-ю крупными астероидами планетообразное тело, у Иоанна ассоциируется с туловищем и головами небесного зверя-левиафана, а следы болидов - с его рогами [Л.1].

                            "Зверь, которого ты видел, был, и ("теперь") нет его, и (ещё раз) выйдет из бездны и пойдёт (отправится) в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не (были) вписаны в книгу жизни от начала ("со дня сотворения") мира, видя (удивятся, глядя), что зверь был, и нет его, и (ещё) явится" (17:8; в скобках: текст из [Л.9], в кавычках - из [Л.3]).

                            "Самая большая "бездна" - это та, которую мы называем космическим пространством: "Бездною, как одеянием, покрыл ты её (Пс.103:6, Быт.1:2)" [Л.4, стр. 781].

                            По древним космологическим представлениям в бездне, буквально "бездонная пропасть" [Л.6], обитали хтонические чудовища. Одно из них в конце дней "выйдет из бездны" космического пространства. В еврейской концепции образов хаоса морская бездна олицетворяла первозданный хаос (др. греч. "зияющая бездна").

                            Загадочный зверь когда-то посещал нашу планету ("был"), а теперь его нет (17:8, а). Но "Он ещё раз выйдет из бездны" (ст.8, пер.
                            [Л.9]), в последнюю седьмину Даниила [Л.33], "и отправится в погибель" ("разрушение, гибель" [Л.6]). Ибо тело зверя сокрушится (Дан.7:11), попадёт "в озеро огненное" (Отк.19:20).

                            От ужасного видения небесного семиголового дракона-зверя, который "
                            был, и нет его, и явится" (17:8, в), жители земли удивятся ("поражаться, изумляться чему-либо ужасному" [Л.6]). Сильно удивятся неспасённые, кто так и не поверил Священному Писанию, чьи имена отсутствуют в книге жизни у Агнца.

                            Ни восстановление давно исчезнувшей Римской империи, по версии [Л.11, 13, 14, 19, 21], ни появление человека-антихриста, версия [Л.4, 7, 8, 15-17, 20, 24, 28] не могут грешников изумить. А поразят их только "в небесах страшные явления и великие знамения" (Лк.21:11, пер. [Л.3]), означающие кульминацию истории, конец лукавого рода сего.


                            8. Семь голов-гор-царей небесного левиафана (17:9)

                            Ангел продолжает открывать Иоанну тайны поразительных явлений в небесах да великих чудо-знамений на небе.

                            "Здесь ум, имеющий мудрость (Чтобы всё это понять, нужна мудрость). Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена (они же и семь царей)" (17:9; в скобках, текст из [Л.31]).

                            "Традиционно этот стих объясняют так: у блудницы есть свой центр в Риме, который построен на семи холмах" [Л.19; Л.3-5, 7, 10, 11, 17, 22, 34]. "Почти не вызывает сомнений, что здесь Иоанн говорит о Риме, знаменитом городе, стоящем на семи холмах" [Л.9].

                            Всё же, сомнения есть! Потому что на 7-и холмах построены также Афины, Прага,
                            Киев, Москва, Иерусалим, Константинополь [Л.25]. Более того, "теперь трудно разобраться, где какой холм. Время стёрло их, а по многим из них проложены дороги, улицы, каналы" (там же, стр. 281).

                            По этим причинам, а также с учётом объяснения ангела "Семь голов ... они же и семь царей" (ст.9, пер. [Л.31]), немало богословов отвергает вышеприведенное традиционное толкование. "При более внимательном проникновении в суть стихов нельзя, однако, не понять, что не о Риме идёт тут речь" [Л.28].

                            Под головами, горами и царями зверя следует подразумевать "великие мировые державы" [Л.15]. Например Египет, Ассирия, Вавилон, Персия, Греция, Рим [Л.20] или иные подобные государства [Л.12, 22, 37]. Нет, это выдающиеся римские императоры прошлого, считают авторы [Л.8, 14, 28]; либо императоры (цари) либо семь мировых держав [Л.6, 13], и то и другое [Л.24].

                            Конечно все версии имеют право на существование. Однако нельзя увидеть вместе великие мировые державы, существовавшие в разные исторические эпохи. Тоже самое относится к римским императорам, сменявшим друг друга на протяжении многих лет. Но Иоанн видел ВСЕ головы одновременно! Причём его видение относится к будущему, а не к давнему прошлому.

                            Оттого ангел предупреждает нас. "Чтобы всё это понять, нужна мудрость" (17:9, пер. [Л.31]), а не гадания. Ум, обладающий мудростью, подсказывает нам. "Слова - семь "голов", "гор", "царей" - имеют здесь почти одно и то же значение" [Л.15; Л.4], "выражения "семь гор", "семь голов" и "семь царей" - идентичны" [Л.25].

                            Совершенно верно,
                            "идентичны". Более того, апокалиптическое видение апостола относится к космическому пространству ("пустыня" в 17:3), из бездны которого выйдет левиафан - семиголовое рогатое чудовище (ст.7, 8). Ум и мудрость нужны, чтобы понять: головы-горы-цари находятся не на земле.

                            В стихе 9 речь идёт о небесных телах, т.е. буквальных горах (астероидах), окружающих центральное массивное тело (царя-зверя). В таком случае, почему Иоанн называет эти горы головами? По древнейшей традиции.

                            "Отдельные участки гор и холмов названы в Библии как части тела. К таковым в оригинале относятся: голова, уши, плечо, бок, поясница, рёбра, спина ..." [Л.40, стр. 180]. Поэтому его "Семь голов суть семь гор ... они же и семь царей", полномочных посланников своего правителя-царя.


                            Более подробно об этом можно прочесть здесь: 6. Комментарии к Книге Откровение. Глава 17 - Великая блудница


                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • olvel
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 2184

                              #239
                              Сообщение от Vladilen
                              Верно, из числа семи гор, первоначальных. Пять пали, две остались, у одной из оставшихся оказалось семь гор-голов, именно она и есть восьмая, из числа семи, первоначальных.
                              Ситуация с толкованием все обостряется... Какие горы пали, если написанo, что пали цари.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71104

                                #240
                                Сообщение от olvel
                                Ситуация с толкованием все обостряется...
                                ... ждите прорыва.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...