Когда и для кого наступает великая скорбь ? ( всем вопрос по текстам Св. Писания)

[olvel]

Мерзость запустения и великая скорбь это период времени в поместных церквах, когда спасение в них уже невозможно. (Лично я убеждён, что это время для церквей наступило в конкретные даты.)

Наберите в электронной библии "Мерзость запустения" и посмотрите, что это означает и не придумывайте свое.
Давайте за вас наберу:
И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя;.(Дан.9:27)

И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
(Дан.11:31)

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
(Матф.24:15)



Как видите это захват храма в Иерусалиме антихристом.

- - - Добавлено - - -

"Мерзость запустения" это антихрист на святом месте ?

Антихрист в третьем Иерусалимском храме, который он захватит.


И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
(Дан.11:31)

Я не спрашивал что такое мерзость запустения . Это уже толкование, а оно может быть самое разное ,

Это если точнее, то это крыло храма на котором сядет антихрист:

И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителяt;.
(Дан.9:27)

[Α Ω]

Антихрист в третьем Иерусалимском храме, который он захватит.


И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
(Дан.11:31) ...

В кн. Даниила , из которой взят 31 стих , то что называете "антихристом"- это царь северный .
Постановка им мерзости запуcтения - лишь небольшой эпизод в его противостоянии с царем южным.

- - - Добавлено - - -

Внешний смысл - его даже мир понимает.

Могли бы прямее написать: " даже ежу понято! " - я не обидчивый ! )

Что вы хотите в нём найти, если он лишь тень?

Рассмотреть боле детально тени земные , в которых скрыты детали небесного .

Вы хоть понимаете насколько глубокий, тайный смысл сокрыт в этих строчках:

15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
(Ев. от Матфея )

Или будете всерьёз обсуждать горы, кровли, зиму и оставленную одежду?
Здесь каждое понятие имеет смысл, отличный от привычного, и нужно посвящение и труд, чтобы прийти к разумению написанного.

Да .

[Α Ω]

Это пророчество о разрушении Иерусалима во время завоевания его Титом, оно уже исполнилось.

Ссылаясь в целом на этот первый ответ по теме о великой скорби ,
привычное мнение касательно БУКВАЛЬНОЙ скорби такое:

Это невиданная трагедия Иудеи . Вражеское войско (в лице Римлян) разрушили и разграбили святой храм и город , так и пошли по Иудее ..разрушая , убивая или пленяя жителей . Это было великой скорбью для тех , кто находились там .

При ТАКОМ ПОНИМАНИИ , получается что , те кто послушались этого пророчества Иисуса , и как Он велел
ушли из зоны поражения: Иерусалима и Иудеи, избежали великой скорби .

[Α Ω]

15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.


Кто увидел мерзость запустения стоящую на св. месте - тому надо сразу бежать в горы , прямо с полей, оставив одежду дома .
Именно такую заповедь Иисус даёт тем - кто находится в Иудее и вдруг увидит "мерзость запустения".

А если произойдёт так ,что "случилось бегство ваше ЗИМОЙ или в СУББОТУ" ? Дальше говорится :
"в те дни будет такая скорбь ..."(Ев. от Марка) - то есть в дни ЗИМЫ или СУББОТ для убежавших , а не в месте "Иудея".

Скорбь настолько великая , что Он говорит:
" МОЛИТЕСЬ (заранее) , чтобы БЕГСТВО ваше не случилось зимой или в субботу."


Конечно все эти пророчества имеют скрытый духовный смысл, но если вы поклонник буквы, то
стих 17: и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
вам надо понимать так , если ты увидел "мерзость запустения" когда случайно на крыше дома оказался полуголый, то прямо спрыгнул с крыши и побежал в горы , и если будет зима - то будет великая скорбь от холода в горах зимой.

[ВикторКоваленко]

когда (в какие дни?) и для кого наступает великая скорбь?

Великая скорбь - время отвержения Иисуса Христа большинством евреев. Поэтому оно не наступает, а давно наступило.
Закончится помилованием Израиля и признанием большинством евреев Своего Спасителя.
Это произойдет незадолго до начала Дня Господня.
Великая скорбь велика не только по испытаниям, но и по времени.
Если бы не сократились перед днем Господним те дни для уверования Израилем, для помилования Израиля, для привития отпавших ветвей, то не спаслась бы никакая плоть в великий день гнева Божия. Ему не нужен мир без Его избранных, без Его первенцев. Именно при сокращении дней великой скорби будут запечатлены (среди многих уверовавших евреев) 144000.

Скорбь, которая придет после наступления Дня Господня, совсем иная (как в англ. переводе дано - интенсивная) - время тяжкое.

[Α Ω]

Великая скорбь - время отвержения Иисуса Христа большинством евреев. Поэтому оно не наступает, а давно наступило.
Закончится помилованием Израиля и признанием большинством евреев Своего Спасителя.
Это произойдет незадолго до начала Дня Господня.
Великая скорбь велика не только по испытаниям, но и по времени.
Если бы не сократились перед днем Господним те дни для уверования Израилем, для помилования Израиля, для привития отпавших ветвей, то не спаслась бы никакая плоть в великий день гнева Божия. Ему не нужен мир без Его избранных, без Его первенцев. Именно при сокращении дней великой скорби будут запечатлены (среди многих уверовавших евреев) 144000..

В книге Откровение написано, что бессчетное количество людей из всех народов проходят через великую скорбь,
а 144000 из всех колен Израиля получают защитную печать ,чтоб их не коснулся вред.

2 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из ...
.....
9 После сего взглянул я, и вот,великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби.

[ВикторКоваленко]

В книге Откровение написано, что бессчетное количество людей из всех народов проходят через великую скорбь,
а 144000 из всех колен Израиля получают защитную печать ,чтоб их не коснулся вред.

13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби.

Рим.11:25 "ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников". Во время великой скорби идет проповедь Евагелия среди язычников.

Цель запечатления 144000 не защита от вреда, а наделение духовными дарами для осуществления спасения уверовавших с помощью закона от Сиона.
На Сионе Агнец объявит закон для исправления путей 144 тысячам, а они - своим и народам, и исправившие пути, пройдя огненные испытания (в Его пришествие/присутствие как огонь), спасутся от гнева Божия и станут святыми /Откр.14:1-3; Ис.2:2,3; Ис.4:3,4/.
Если бы не сократились дни великой скорби, не были бы запечатлены 144000, и не было бы кому объявлять закон с Сиона, и не спаслась бы никакая плоть, потому что не исправили бы свои пути.

[Ilia Krohmal]

Конечно все эти пророчества имеют скрытый духовный смысл, но если вы поклонник буквы, то
стих 17: и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
вам надо понимать так , если ты увидел "мерзость запустения" когда случайно на крыше дома оказался полуголый, то прямо спрыгнул с крыши и побежал в горы , и если будет зима - то будет великая скорбь от холода в горах зимой.

Если они имеют скрытый смысл, то он и является истиной.
И тогда то, что вы предлагаете, считывая внешний смысл иносказания -

если ты увидел "мерзость запустения" когда случайно на крыше дома оказался полуголый, то прямо спрыгнул с крыши и побежал в горы , и если будет зима - то будет великая скорбь от холода в горах зимой.

- есть чушь.
Начните с изучения понятий.
Что, например, в Писании означает понятие "одежды"?

[olvel]

15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.


Кто увидел мерзость запустения стоящую на св. месте - тому надо сразу бежать в горы , прямо с полей, оставив одежду дома .
Именно такую заповедь Иисус даёт тем - кто находится в Иудее и вдруг увидит "мерзость запустения".

А если произойдёт так ,что "случилось бегство ваше ЗИМОЙ или в СУББОТУ" ? Дальше говорится :
"в те дни будет такая скорбь ..."(Ев. от Марка) - то есть в дни ЗИМЫ или СУББОТ для убежавших , а не в месте "Иудея".

Скорбь настолько великая , что Он говорит:
" МОЛИТЕСЬ (заранее) , чтобы БЕГСТВО ваше не случилось зимой или в субботу."


Конечно все эти пророчества имеют скрытый духовный смысл, но если вы поклонник буквы, то
стих 17: и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
вам надо понимать так , если ты увидел "мерзость запустения" когда случайно на крыше дома оказался полуголый, то прямо спрыгнул с крыши и побежал в горы , и если будет зима - то будет великая скорбь от холода в горах зимой.

Правленое антихриста начнется с захвата Иерусалима и распространится на всю планету.

[Α Ω]

Цель запечатления 144000 не защита от вреда....

В откровении прямым текстом написано, что печать защищает от мучений :

2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
...
3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
5 И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев....
6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее ; пожелают умереть, но смерть убежит от них.

(Откр.7гл и 9гл)

- - - Добавлено - - -

.....
Что, например, в Писании означает понятие "одежды"?

Что угодно. Например:
тело: "кожею и плотью одел меня" (Иов 10:11)
репутация: "Я облекался в правду, и суд мой одевал меня, как мантия " (Иов 29:14)
некая суть : "но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа" (Рим 13;14)
то, что скрывает суть: "Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего" Бытие (9:23)

[Α Ω]

Правленое антихриста начнется с захвата Иерусалима и распространится на всю планету.

Правление антихриста начинается с захвата им смысла понятия "мерзость запустения" в уме читающего .

[olvel]

Правление антихриста начинается с захвата им смысла понятия "мерзость запустения" в уме читающего .

Правление антихриста начинается с захвата Иерусалима и храма в Иерусалиме, в котором он будет выдавать себя за Бога. И многие примут его за Христа.

[olvel]

по вашему Антихрист дурак

Нет, наоборот.

[Α Ω]

Правление антихриста начинается с захвата Иерусалима и храма в Иерусалиме...

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1 кор. 3:16)
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас (1 кор. 6:19)
Христос как Сын в доме Его; дом же Его мы (Евр.3:6)

[olvel]

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1 кор. 3:16)
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас (1 кор. 6:19)
Христос как Сын в доме Его; дом же Его мы (Евр.3:6)

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3-5)