Когда и для кого наступает великая скорбь ? ( всем вопрос по текстам Св. Писания)

[Α Ω]

Без всяких толкований, что бы это всё могло значить , чисто по простейшему буквальному смыслу ,
вдумчиво и много раз при необходимости ,очень внимательно от самого начала , читая оба текста ,
где говорится о большой скорби , кто-то ещё ясно (у)видит из нижеследующих слов Иисуса:
когда (в какие дни?) и для кого наступает великая скорбь ?


15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
(Ев. от Матфея )


14 Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, читающий да разумеет, тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
15 а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-нибудь из дома своего;
16 и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою.
17 Горе беременным и питающим сосцами в те дни.
18 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою.
19 Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
(Ев. от Марка )

Сам ответ может показаться странным для закоренелых штампов в мозгу ,
но зато ясным и конкретным - прямо вытекающим из текстов.

[Игорь]

Без всяких толкований, что бы это всё могло значить , чисто по простейшему буквальному смыслу ,
вдумчиво и много раз при необходимости ,очень внимательно от самого начала , читая оба текста ,
где говорится о большой скорби , кто-то ещё ясно (у)видит из нижеследующих слов Иисуса:
когда (в какие дни?) и для кого наступает великая скорбь ?


15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
(Ев. от Матфея )
.

Это пророчество о разрушении Иерусалима во время завоевания его Титом, оно уже исполнилось.

[Α Ω]

Это пророчество о разрушении Иерусалима во время завоевания его Титом, оно уже исполнилось.

В Ев. Луки об этом прямо написано , как и о тех , кто избежал той скорби:

20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.

Я вопрос другой задавал по двум другим Евангелиям .

[olvel]

Это пророчество о разрушении Иерусалима во время завоевания его Титом, оно уже исполнилось.

По контексту дальше видно, что это будет нападение на Иерусалим в последнее время антихристом, это же и есть великая скорбь - ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.(Матф.24:21).

Если точнее, то нападение на Иерусалим антихристом и великая скорбь это события последней седмины, то есть 3,5 года.

Сама же великая скорбь это время убийства святых по всей земле антихристом.

[Α Ω]

Забудьте все буквальную историю и все духовные толкования и прообразы и т.д - здесь не об этом тема и вопрос .

У вас в самом начале темы есть только два Св. текста из Ев. Матфея и Марка , где говорится о большой СКОРБИ .
Только исходя из тех текстов всем вопрос : когда (в какие дни?) и для кого наступает великая скорбь ?

[olvel]

Только исходя из тех текстов всем вопрос: когда и для кого наступает великая скорбь ?

Скорбь наступит, когда антихрист захватит храм в Иерусалиме и выдаст себя за Бога, и несогласных его принять Богом, в основном христиан, будет уничтожать.

[tagil]

Скорбь наступит, когда антихрист захватит храм в Иерусалиме и выдаст себя за Бога, и несогласных его принять Богом, в основном христиан, будет уничтожать.

Но тогда получается, что для того, чтобы наступила СКОРБЬ, нужно сначала построить Иерусалиский Храм?

[Николай Аксёнов]

Мерзость запустения и великая скорбь это период времени в поместных церквах, когда спасение в них уже невозможно. (Лично я убеждён, что это время для церквей наступило в конкретные даты.)

[Ilia Krohmal]

Без всяких толкований, что бы это всё могло значить , чисто по простейшему буквальному смыслу ,
вдумчиво и много раз при необходимости ,очень внимательно от самого начала , читая оба текста ,
где говорится о большой скорби , кто-то ещё ясно (у)видит из нижеследующих слов Иисуса:
когда (в какие дни?) и для кого наступает великая скорбь ?

А что вы надеетесь почерпнуть из буквального смысла, если пророчества изложены притчевым языком?
Разве только попытаться прилепить их к историческому событию, которое мало-мальски похоже на сказанное.
Но толку с этого - ноль.
Потому что пророчества это не исторический дайджест, а наставление в духовном росте, изложенное особым языком иносказания, имеющим лишь вид истории.

[Α Ω]

А что вы надеетесь почерпнуть из буквального смысла, если пророчества изложены притчевым языком?...

Я надеюсь что в читающих родится буквальный ответ о "великой скорби"
в буквальном смысле по буквальным текстам , что приведены из Евангелия .

Если вообще не видеть о чем говорит простая буква, то тем более никогда и не понять смысла самой притчи.

[Ilia Krohmal]

Я надеюсь что в читающих родится буквальный ответ о "великой скорби"
в буквальном смысле по буквальным текстам , что приведены из Евангелия .

Если вообще не видеть о чем говорит простая буква, то тем более никогда и не понять смысла самой притчи.

Притча на то и притча, что дана для внешних. Если вы внешний - то это для вас.
А если внутренний, то для внутренних, для учеников, предназначен нетленный сокровенный смысл, к познанию истины.

[Α Ω]

Скорбь наступит, когда антихрист захватит храм в Иерусалиме и выдаст себя за Бога, и несогласных его принять Богом, в основном христиан, будет уничтожать.

"Мерзость запустения" это антихрист на святом месте ?

Я не спрашивал что такое мерзость запустения . Это уже толкование, а оно может быть самое разное ,
смотря кто из каких небес и земель видит слова Иисуса , которые не пройдут .
Ведь Он сам сказал :" небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут" (Матф.24:35)

"Мерзостью " - например может быть немощное тленное тело,
в котором вдруг обнаруживает себя проснувшийся небесный сын в "субботу" , или "зимой" . )

Но не важно в этой теме что такое "мерзость запустения".
У меня другой вопрос .))

- - - Добавлено - - -

Притча на то и притча, что дана для внешних. Если вы внешний - то это для вас.
А если внутренний, то для внутренних, для учеников, предназначен нетленный сокровенный смысл, к познанию истины.

Как вы увидите внутренний сокровенный смысл , если не увидите внешнего смысла притчи ?

[Ilia Krohmal]

Как вы увидите внутренний сокровенный смысл , если не увидите внешнего смысла притчи ?

Внешний смысл - его даже мир понимает. Что вы хотите в нём найти, если он лишь тень?
Вы хоть понимаете насколько глубокий, тайный смысл сокрыт в этих строчках:

15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
(Ев. от Матфея )
Или будете всерьёз обсуждать горы, кровли, зиму и оставленную одежду?
Здесь каждое понятие имеет смысл, отличный от привычного, и нужно посвящение и труд, чтобы прийти к разумению написанного.

[olvel]

Но тогда получается, что для того, чтобы наступила СКОРБЬ, нужно сначала построить Иерусалиский Храм?

Угу, то есть да.

[Heruvimos]

Это пророчество о разрушении Иерусалима во время завоевания его Титом, оно уже исполнилось.

А чем эта скорбь тогда так выделилась, что аж не было такой и не будет?