Что означает этот стих?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Schumer
    Ветеран

    • 13 June 2013
    • 12711

    #1

    Что означает этот стих?

    Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. (1-е Тимофею 4:10).
    Что, все человеки будут спасены?
    ...............................
  • Крещенный
    Ветеран

    • 03 October 2012
    • 1030

    #2
    Сообщение от Schumer
    Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. (1-е Тимофею 4:10).
    Что, все человеки будут спасены?
    Бог может спасти всех, без остатка, людей, но у спасаемых, по крайней мере, должно быть желание спастись...
    приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему

    Комментарий

    • Schumer
      Ветеран

      • 13 June 2013
      • 12711

      #3
      Сообщение от Крещенный
      Бог может спасти всех, без остатка, людей, но у спасаемых, по крайней мере, должно быть желание спастись...
      Но там же стоят слова: ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ, как же быть, все или не все?
      ...............................

      Комментарий

      • весарионович
        קח את האור! הללויה!

        • 08 December 2010
        • 5665

        #4
        Сообщение от Schumer
        Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. (1-е Тимофею 4:10).
        Что, все человеки будут спасены?
        Бог есть любовь, а любовь не мыслит зла никому. Просто ничто нечистое не войдет в неприступный свет, это и будет наказанием для тех кто не сохранил своего достоинства.
        Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

        Комментарий

        • Schumer
          Ветеран

          • 13 June 2013
          • 12711

          #5
          Сообщение от весарионович
          Бог есть любовь, а любовь не мыслит зла никому. Просто ничто нечистое не войдет в неприступный свет, это и будет наказанием для тех кто не сохранил своего достоинства.
          Бог есть любовь, и Любовь (любовь) никому не мыслит зла, но ведь написано: ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ, как это понять?
          Неужели все спасутся, или только верные, но стих же говорит: "................Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. (1-е Тимофею 4:10).
          ...............................

          Комментарий

          • Крещенный
            Ветеран

            • 03 October 2012
            • 1030

            #6
            Сообщение от Schumer
            Но там же стоят слова: ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ, как же быть, все или не все?
            Там же не написано, что Бог спасет всех людей:
            ...Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. (1-е Тимофею 4:10).
            А вот эти строки вы не читали?:
            ...И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни...
            приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему

            Комментарий

            • Костя_Ч
              Ветеран

              • 04 January 2012
              • 1431

              #7
              Крещенный правильно говорит:
              Бог спаситель всех человеков,а спасает верных,т.е. принявших веру.но никому не запрещено уверовать и принять спасение.
              И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

              Комментарий

              • Лазаревич
                Нашедший

                • 01 June 2013
                • 380

                #8
                Всех уверовавших...
                Краткость - сестра таланта.

                Комментарий

                • весарионович
                  קח את האור! הללויה!

                  • 08 December 2010
                  • 5665

                  #9
                  Сообщение от Schumer
                  Бог есть любовь, и Любовь (любовь) никому не мыслит зла, но ведь написано: ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ, как это понять?
                  Неужели все спасутся, или только верные, но стих же говорит: "................Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. (1-е Тимофею 4:10).
                  Во первых, надо понять от чего спасается человек. Наверное от смерти и как понимаем второй, духовной, а значит сохранение жизни по любви это есть спасение. Но только задается вопрос, необходимо ли это тому, который не попадает в неприступный свет. Дух не сохранивший достоинства, обречён на одиночество пусть и вечное, но одиночество. Хуже не передумаешь, это и есть озеро огненное.
                  Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                  Комментарий

                  • Schumer
                    Ветеран

                    • 13 June 2013
                    • 12711

                    #10
                    Вот задача, вот не пойму: Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" (К Римлянам 5:12).

                    Никто же не спрашивал меня, рождаться мне от крови Адама или нет, наследовать греховную наследственность или нет.
                    Как говорится в Писании, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков.
                    Я же невиновен, что Адам согрешил, и я стал смертен и грешник как и он, он то, был от начала совершен, а я от начала немощен?

                    Но также написано: "Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий" (1-е Коринфянам 15:45).

                    Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного" (1-е Коринфянам 15:47-49).

                    Так если меня не спрашивали, хочу ли я быть грешником и смертным, то тогда, когда Христос спас мир, всех человеков, почему тогда опять меня не спрашивают, хочу ли быть грешником и смертным?
                    Правда то, что все люди спасены, в независимости верят ли они в Христа и надеются ли на Него?
                    Как от меня не зависела моя смертность, также от меня не зависит моя бессмертность, или что-то есть еще?
                    ...............................

                    Комментарий

                    • Михаїл
                      Отключен

                      • 15 March 2013
                      • 1598

                      #11
                      Сообщение от Schumer
                      Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных. (1-е Тимофею 4:10).
                      Что, все человеки будут спасены?
                      Нет не все будут спасены. Но Господь дает шанс спастись всем без исключения. Поэтому и сказано ВСЕХ. А дальше на форуме уже все сказано.

                      Комментарий

                      • Schumer
                        Ветеран

                        • 13 June 2013
                        • 12711

                        #12
                        Сообщение от весарионович
                        Во первых, надо понять от чего спасается человек. Наверное от смерти и как понимаем второй, духовной, а значит сохранение жизни по любви это есть спасение. Но только задается вопрос, необходимо ли это тому, который не попадает в неприступный свет. Дух не сохранивший достоинства, обречён на одиночество пусть и вечное, но одиночество. Хуже не передумаешь, это и есть озеро огненное.
                        А может ли вечное существо страдать?
                        Ведь три юноши в печи, не имели даже запаха дыма и волосы целы были.
                        Так Бог тело наше пришел спасать, или как бы вечную душу, и что, от одиночества, так там же написано, ох и много люду уйдет в погибель.
                        Там найдут чем заниматься, их много будет, и в нарды поиграют, и на роликах покатаются, ну и т.д
                        А выше написано: всех человеков.
                        Так много погибнет, или все спасены, и никто не погибнет?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Михаїл
                        Нет не все будут спасены. Но Господь дает шанс спастись всем без исключения. Поэтому и сказано ВСЕХ. А дальше на форуме уже все сказано.
                        Да, я понимаю, но Адам был совершен, да или нет, и он же согрешил, а мы страдаем, мы ведь от начала немощные, меня и Вас никто не спрашивал, хотим ли мы мучиться, а когда Христос спас весь мир, теперь опять никто не спрашивает, хочу ли я или Вы вечно жить и быть счастливыми.
                        ...............................

                        Комментарий

                        • Костя_Ч
                          Ветеран

                          • 04 January 2012
                          • 1431

                          #13
                          Сообщение от Schumer
                          А может ли вечное существо страдать?
                          Ведь три юноши в печи, не имели даже запаха дыма и волосы целы были.
                          Так Бог тело наше пришел спасать, или как бы вечную душу, и что, от одиночества, так там же написано, ох и много люду уйдет в погибель.
                          Там найдут чем заниматься, их много будет, и в нарды поиграют, и на роликах покатаются, ну и т.д
                          А выше написано: всех человеков.
                          Так много погибнет, или все спасены, и никто не погибнет?

                          - - - Добавлено - - -


                          Да, я понимаю, но Адам был совершен, да или нет, и он же согрешил, а мы страдаем, мы ведь от начала немощные, меня и Вас никто не спрашивал, хотим ли мы мучиться, а когда Христос спас весь мир, теперь опять никто не спрашивает, хочу ли я или Вы вечно жить и быть счастливыми.
                          ты сам себя зачем-то запутываешь!сказано же,что не все(пока)спасены,а кто не желает,тот ни когда и не будет спасённым.хочешь отвергнуть-отвергни,хочешь принять-прими.вся власть твоя в твоих руках.
                          И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                          Комментарий

                          • Schumer
                            Ветеран

                            • 13 June 2013
                            • 12711

                            #14
                            Сообщение от Костя_Ч
                            Крещенный правильно говорит:
                            Бог спаситель всех человеков,а спасает верных,т.е. принявших веру.но никому не запрещено уверовать и принять спасение.
                            Если Спаситель всех, то всех, все же умерли в Адаме, значит все должны и ожить во Христе?
                            Или как, и есть ли ответ?
                            ...............................

                            Комментарий

                            • Костя_Ч
                              Ветеран

                              • 04 January 2012
                              • 1431

                              #15
                              Сообщение от Schumer
                              Если Спаситель всех, то всех, все же умерли в Адаме, значит все должны и ожить во Христе?
                              Или как, и есть ли ответ?
                              не должны ожить во Христе,но могут!
                              И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                              Комментарий

                              Обработка...