Слышали ли Истинное Евангелие?

[SLuchay]

[QUOTE=Вячеслав Цуркан;4315836]Это вам так кажется. Если бы вы лучше изучали Ветхий завет, поняли бы это и сами.
Благословений.

Для того,чтобы придать значимости своим словам и себя убедить в своих "познаниях" достаточно написать собеседнику о его некомпетентности? И при этом добавить "Благословений"?
Думаете показали свою "набожность" и "миролюбие"?
Нет,показали свою невоспитанность.Уж извините за прямоту .

[дмитрий м]

Укажите пожалуйста, где Лука изложил свидетельства из Ветхого Завета, как Христос умер за грехи наши, погребен был, и воскрес в третий день?
.

Так зачем Луке излагать то что в Писании итак уже есть? Разьве Евангелие это повторение материала?
Ветхий Завет предсказал то что Христу надлежит пострадать, умереть за грехи всего мира и воскреснуть в третий день.
А Новый Завет всё это описывает, т.е. КАК эти предсказания исполнялись.

Так что Евангелие, проповедоваемое апостолом Павлом, написано евангелистом Лукой.
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа. . Гал.1:11

[Богомилов]

Это вам так кажется. Если бы вы лучше изучали Ветхий завет, поняли бы это и сами.
Благословений.

Вместо того, чтобы просто сказать, что не знаете...

Освободить от самих грехов или от того что положено за грех?

Цитата из Библии:

23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)

Другими словами если бы мы могли не грешить то и не умирали бы. И фактически за нас и умирать Христу не пришлось бы.

Яшуа умер, чтобы у верящих в Него не было возмездия за совершённые до веры грехи. И чтобы после веры дать им Свой Дух, т.е. Своё безгрешие: истинно рождённые свыше не грешат (1-е Иоанна 3:9). И рождённые свыше не умирают, согласно Божественного определения жизни и смерти (К Римлянам 8:6).

Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,⁵ и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, --благодатью вы спасены, --
⁶ и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(К Ефесянам 2:4-6).

- - - Добавлено - - -

Так зачем Луке излагать то что в Писании итак уже есть? Разьве Евангелие это повторение материала?
Ветхий Завет предсказал то что Христу надлежит пострадать, умереть за грехи всего мира и воскреснуть в третий день.
А Новый Завет всё это описывает, т.е. КАК эти предсказания исполнялись.

Так что Евангелие, проповедоваемое апостолом Павлом, написано евангелистом Лукой.
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа. . Гал.1:11

Так в этом и вопрос: где Ветхий Завет предсказал то что Христу надлежит пострадать, умереть за грехи всего мира и воскреснуть в третий день? Это иносказательно показано в Библейских сюжетах: знаете ли?

[Вячеслав Цуркан]

Освободить от самой природы греха,

Когда сейчас? Или когда Он преобразит нас при втором пришествии?

рожденный свыше не грешит, не может грешить....младенцы и не утвержденные, не наученные, оказавшиеся с самого начала пути в сетях неправды обольщения неправдой, тоже связаны и потому не верят.....Благой вести.

Как по вашему иоанн пишет к рождённым свыше?

Цитата из Библии:

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

И ещё вопрос. Сестра после того как вы приняли Христа, и родились свыше, вы больше никогда не согрешаоли? Ни на кого не гневались, ни дурных мыслей в голове никогда не возникало? Ответьте сами себе, как говорит апостол, "не обманывайтесь."

[Star Vale]

Да, в этой главе заключено пророчество о муках и смерти Мессии. Но не говорится о погребении и воскресении на 3-й день

Да ты что!!! Ну так прочитай внимательно эту главу. Да, там не сказано про третий день, но сказано о погребении и воскресении.

[Aleksey063]

И ещё вопрос. Сестра после того как вы приняли Христа, и родились свыше, вы больше никогда не согрешаоли? Ни на кого не гневались, ни дурных мыслей в голове никогда не возникало? Ответьте сами себе, как говорит апостол, "не обманывайтесь."

Есть мнение, что это утверждение относится к неверующим, апостол просто уважительно подчеркивает мы, дабы не подумали, что он надмевается.

1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

В противовес:

1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Это не противоречие, апостол не грешил, но был снисходителен, как и Павел, не верил в закон и уничижал ритуалы, но исполнял их и других призывал, дабы не сеять раздор.

[дмитрий м]

Так в этом и вопрос: где Ветхий Завет предсказал то что Христу надлежит пострадать, умереть за грехи всего мира и воскреснуть в третий день? Это иносказательно показано в Библейских сюжетах: знаете ли?

Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. Ис.53

О распятии Его:
Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои. Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище; делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий. Пс.21
О воскресении:
..возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны; оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. Ос.6

Многие и другие места Ветхого Завета говорят о Христе и Его пути земном, но это не значит что обо всём этом должно быть воспоминаемо в Евангелии.
Тем более Христос это открывал Своим более по воскресении Своём, нежели до распятия:

Сначала двум идущим в Эмаус:
Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. Лк.24

Затем Одиннацати:
Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. .. И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима. Лк. 24

[Двора]

Когда сейчас? Или когда Он преобразит нас при втором пришествии?



Как по вашему иоанн пишет к рождённым свыше?

Цитата из Библии:

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

И ещё вопрос. Сестра после того как вы приняли Христа, и родились свыше, вы больше никогда не согрешаоли? Ни на кого не гневались, ни дурных мыслей в голове никогда не возникало? Ответьте сами себе, как говорит апостол, "не обманывайтесь."

Да, освободились от природы греха и я тоже, но как не верующий в полученную свободу, может утверждать что он свободен?
А никак, он не слышал об этом, его не научили этому, и потому он не утвержден в этом, читая что это так, придумывает, когда это будет возможно. А получивший утверждение в этом, имеет убеждение и противостоит диаволу и тот убегает от него.

[Михаїл]

Мир вам. Евангелие это благая весть. Благая весть о чем? О прощении грехов, о спасении. Оно началось со слов: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". А потом было изложено в книгах Нового Завета. Да, в Новом завете много цитат из Ветхого завета. Как и написано: "Как и закон говорит". Не все же отброшено. Многое осталось и повторено в Новом Завете как заповеди.

[VOVA5858]

Мир вам. Евангелие это благая весть. Благая весть о чем? О прощении грехов, о спасении. Оно началось со слов: "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". А потом было изложено в книгах Нового Завета. Да, в Новом завете много цитат из Ветхого завета. Как и написано: "Как и закон говорит". Не все же отброшено. Многое осталось и повторено в Новом Завете как заповеди.

Мир вам. Кому ты пишешь - "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". В чем им кается . У них другое.

[Вячеслав Цуркан]

Есть мнение, что это утверждение относится к неверующим, апостол просто уважительно подчеркивает мы, дабы не подумали, что он надмевается.

Приехали. Оказываются для того чтобы доказать что вы не согрешаете и не можете, вы готовы сделать апостола Иоанна лицемером. Мол лицемерит и так чтобы чего не подумали и себя заодно назвал грешником.
Ну, ну.

1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

А я вам дам объяснение. Всякий, рождённый от Бога не живёт во грехе. То есть он может согрешить, но узнав что это грех, кается и оставляет его.
И это толкование вполне стыкуется с другими посланиями апостола.
Например с этим, 1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)
А теперь прошу объяснить ваше понимание, чтобы и оно стыковалось с другими текстами апостола, где он пишет о том что мы грешники и согрешаем.

В противовес:

1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Это не противоречие, апостол не грешил, но был снисходителен, как и Павел, не верил в закон и уничижал ритуалы, но исполнял их и других призывал, дабы не сеять раздор.

Это не противовес, это обвинение Апостола в лицемерии.

- - - Добавлено - - -

Да, освободились от природы греха и я тоже, но как не верующий в полученную свободу, может утверждать что он свободен?
А никак, он не слышал об этом, его не научили этому, и потому он не утвержден в этом, читая что это так, придумывает, когда это будет возможно. А получивший утверждение в этом, имеет убеждение и противостоит диаволу и тот убегает от него.

Написать я могу что угодно, как и вы.
Вы не ответили на конкретный вопрос.
После того как вы приняли Христа как своего Спасителя и заключили с Ним завет через крещение, вы уже никогда не гневались, не обижались, никому ничего плохого не сделали, даже не со зла, плохих мыслей в вашу голову не приходило? И вы можете назвать себя совершенной и не согрешающей?

[beta]

После того как вы приняли Христа как своего Спасителя и заключили с Ним завет через крещение, вы уже никогда не гневались, не обижались, никому ничего плохого не сделали, даже не со зла, плохих мыслей в вашу голову не приходило? И вы можете назвать себя совершенной и не согрешающей?

Совершенство не в делах закона, а в Любви. Вы рассуждаете подобно к тому как если бы глубоководная рыба рассуждала о полетах птиц.

[Вячеслав Цуркан]

Совершенство не в делах закона, а в Любви. Вы рассуждаете подобно к тому как если бы глубоководная рыба рассуждала о полетах птиц.

А любовь по вашему абстрактна, или проявляется в делах? В том числе тот кто нарушает Закон Божий проявляет любовь? Или зло?

[Двора]

Приехали. Оказываются для того чтобы доказать что вы не согрешаете и не можете, вы готовы сделать апостола Иоанна лицемером. Мол лицемерит и так чтобы чего не подумали и себя заодно назвал грешником.
Ну, ну.

А я вам дам объяснение. Всякий, рождённый от Бога не живёт во грехе. То есть он может согрешить, но узнав что это грех, кается и оставляет его.
И это толкование вполне стыкуется с другими посланиями апостола.
Например с этим, 1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
(1Иоан.2:1)
А теперь прошу объяснить ваше понимание, чтобы и оно стыковалось с другими текстами апостола, где он пишет о том что мы грешники и согрешаем.


Это не противовес, это обвинение Апостола в лицемерии.

- - - Добавлено - - -



Написать я могу что угодно, как и вы.
Вы не ответили на конкретный вопрос.
После того как вы приняли Христа как своего Спасителя и заключили с Ним завет через крещение, вы уже никогда не гневались, не обижались, никому ничего плохого не сделали, даже не со зла, плохих мыслей в вашу голову не приходило? И вы можете назвать себя совершенной и не согрешающей?

Написала, да ответ не прошел, и уже вечером ответила как говорит учение, а не наши немощи в разумении(ваши мои и остальных) - о чем это говорит, то ответ не прошел, ответ был про немощи, а говорить надо как говорит слово Божие, сеять надо веру, а не свое неверие в свободу от греха...если мы ходим во свете, то Кровь Христа омывает от всякого греха, и от проявления плотских проявлений....вспыхнул, осознал признал неправоту и свободным пошел дальше. Да, нас учение называет святыми, а не грешниками, все послания написаны святым, а грешникам только покайтесь и веруйте...нет веры нет роста нет - ленивый....дальше сами знаете....

[Посланница]

[QUOTE=Вячеслав Цуркан;4317783]



Как по вашему иоанн пишет к рождённым свыше?

Цитата из Библии:

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

А не знаете ли что,говорит Писание?То,что Господь за один раз сделал нас святыми и совершенными?Так зачем попирать Святую Кровь Христа?Зачем быть язычником и врагом Божьим?

И ещё вопрос. Сестра после того как вы приняли Христа, и родились свыше, вы больше никогда не согрешаоли? Ни на кого не гневались, ни дурных мыслей в голове никогда не возникало? Ответьте сами себе, как говорит апостол, "не обманывайтесь."

Эти все грехи не к смерти.За них не будет суда Божьего.Будет только один суд Божий - за совершение греха к смерти,когда Господь поставит овец на правую сторону,а козлов- на левую.

А есть грех к смерти,когда мы,познав истину,произвольно грешим,то нет уже жертвы за грех,но есть страшное ожидание суда.