Тайна Бога и Отца и Христа.

[blueberry]

В Библии обозначена эта Тайна (как и многие другие).
Что за тайна ?
Тайна Бога. В чём она ?
Я думаю, что эта тайна состоит в одном : Бог Один.
Их не двое и не трое и не пантеон богов.
Бог Один. И Это хорошо известно евреям.
Теперь о тайне Отца.
Тайна эта состоит в том, как мне думается, что когда Иисус Назарянин был на земле, то Это было Явление Отца под видом Сына.
(Как же ты говоришь: покажи нам Отца. Видевший Меня видел Отца. Я и Отец - Одно). Я и Есть Отец.
Тайна Христа (Сына Божьего).
Второе Пришествие - это Пришествие Первого Сына Божьего (Сына Первенца). И это опять будет в виде Человека, а не Духа.

Тайна Бога и Отца и Христа - это Тайна Сошествия Бога на землю (да будет Царство Твоё на земле как на небе).
И беспрекословно Великого Благочестия Тайна - Бог Явился во плоти ...

подобные мысли возникают у человека когда он пытается обьяснить то, чего не пониамает, как я думаю.

[litvinoff]

Кто-то даст определение элементарного:

Кто Бог?
Кто Отец Бог?
Кто Божий Сын?
Когда Бог стал Отцом?
Какое к этому отношению имеет Святой Дух?

Если тупить преднамеренно - это такая игра, на этом форуме, то Вы так и напишите, а мы вас поддержим.

[Ник Тарковский]

Троица в Христианстве является тайной, которую нельзя объяснить. И это верно, потому что концепция
Троицы неверна. Однако, если Бог хочет, чтобы мы Его знали (а он именно этого хочет - От Иоанна 17:3,
Деяния 17:26-28), Он выразит Себя просто, чтобы все желающие могли Его понять.

От создания мира невидимые качества Бога, Его вечная сила и
божественная природа видны и могут быть поняты в том, что Он сотворил.
(К Римлянам 1:20). Другими словами, мы понимаем невидимого Бога (Творца) через
то, что Он создал. Разберём пример с мыслью и словом.

Вы до этого письма понятия не имели, о чём я думаю. Мои мысли - абстрактны для
Вас. Но я говорю: "Я приведу Вам три простых примера, показывающие
взаимосвязь Отца, Сына и Святого Духа". Теперь Вы знаете, о чём я буду
говорить, т.к. Слово - выражение или экспрессия невидимой мысли. Однако, Вы не
знаете точно, какие это будут примеры. Т.е. слово - как бы промежуточный этап
между абстракным (мыслью) и конкретным (воплощением). Но когда я закончу описывать
эти примеры, моя мысль станет конкретной для Вас. Таким образом,
мысль-слово-воплощение показывают принцип одного процесса состоящего из трёх
фаз: абстрактной, промежуточной и конкретной.

То же происходит и с веществами, например, водой. Пары воды (газ) - невидимы
(абстрактны), жидкость - промежуточное состояние (т.к. может принимать форму
любого сосуда, а сама не имеет формы), а лёд - конкретное (твёрдое) состояние
вещества. Но это всё - одна молекула Н2О (не 3 разных вещества). Заметьте, что
газ может переходить в жидкость и лёд и обратно.

Пример из Библии из первой главы Бытия. Вспомним, что Яхве (Бог) сотворил всё,
чтобы отразить Себя. В 1-й день творения, земля была бесформенной (абстрактная
стадия). Во 2-й день творения всё покрывала вода (промежуточная стадия). В 3-й
день творения образовалась твердь (конкретная форма).

Эти примеры показывают, что Бог - не 3 разных отдельных друг от друга ипостаси,
а Единый Дух в 3-х проявлениях. Отец (Яхве) -абстрактен и невидим (От Иоанна
1:18). Часть Духа Отца приняла форму, известную как Слово (От Иоанна 1:1) или
Яхве-Элохим. Т.е. Слово - отражение и воплощение невидимого Отца (К Колоссянам
1:15, К Евреям 1:3), как в нашей жизни слово является выражением невидимой
мысли. В этой нетелесной форме Слово являлось людям в видениях (напр. Бытие
15:1, Исход 24:9,10). Это слово сотворило всё существующее (От Иоанна 1:1-3, К
Колоссянам 1:15,16). Это же Слово (промежуточная форма), или этот же Святой Дух
в форме Слова, воплотилось во плоти как Яшуа, Христос (От Иоанна 1:14). Таким
образом, Христос - это Отец, Дух, воплотившийся в человеческое тело, чтобы
принести людям спасение (От Иоанна 1:1-3, 14).

Яхве (Отец), безграничный в качествах и возможностях, сформулировал задачу
(спасение) и надел рабочую одежду, и в этой лимитированной функции спасителя
человечества Он (Яхве, что означает, в частности, "я буду кем
захочу") является Сыном (Яшуа, что означает "Яхве-спасение").
Как видите, даже истинные имена отражают эту взаимосвязь.

Эта информация не является человеческой интерпретацией, а результатом Божественного Откровения, о котором мне посчастливилось узнать. Напишите, если захочется узнать подробнее.

Вэри вэл Богомилов. Очень хорошо (по-русски).
Когда человек-начальник задумал какое либо мероприятие (первая стадия), он говорит слово (даёт указание). И это есть вторая стадия.
И по его слову (распоряжению) пришли в движение люди, техника и технология. И построили БАМ или Беломор канал. А это окончание - стадия номер три.
Бог Всемогущий Задумал Себе Сына (а это Он показал на примере Авраама). Сначала была мысль. Стадия номер один.
Но как это сделать ? Нужна земля, небо, вода, воздух. Да мало ли, что ещё надо? Но Бог в Своей Премудрости знал всё, что надо.
Далее Бог Начал Говорить. Сказал Слово, выразил Мысль. И это слово пошло и делало то, для чего Он (Бог) Его и послал.
И сотворилось : земля, небо, вода, воздух, растения, птицы, рыбы, пресмыкающиеся, амёбы, комары, лягушки, чтобы их лопать, лошади, которые протопали, и человек, чтобы на них ездить. Каждой твари по паре. Но Человек Один. Как и Сам Бог.
Бог Один и нет иного.
И видимо скучно было Богу одному и Сотворил Он Себе Сына (Адама).
Маленького Бога, маленькую Свою Копию, Бога любителя (как говорил об этом Ангел Божий Вильяму Бранхаму).
Бог Всемогущий - Это Бог Профессионал (Профи). Творить, Вседержать - Это Его Профессия. Он на этом деньги зарабатывает (для житья), сказали бы мы. И Он на Небе (в Небесной Сфере, в Неприступном Свете).
Но на земле Он Сотворил Своего Представителя (Любителя бога), чтобы править землёй и возделывать её.
И Бог профессионал Приходил к богу любителю в прохладе дня, чтобы побеседовать (беседа нужна была Богу). И Буду вечерять с ним и он со Мною.
Вот был Замысел Бога и Его Воплощение. И этот Замысел Стоит Вечно. Ничто и никто Этот Замысел не поколеблет. И врата Ада не поколеблют её.
Потом, конечно, произошли известные события (грехопадение).
Но это не поколебало Замысел Бога. А наоборот - упрочило Его.
Из Сына Сотворённого Адам превратился в Сына Рождённого. Я ныне Родил Тебя и Это Говорит Бог.
Да, для Этого Всемогущему Надлежало Войти в тело плотника и семнадцать лет стамеской мастерить. Бог Являющий Себя в простоте. Есть такая проповедь у Вильяма Бранхама.
Бог Ходил в теле человека. И не было в нём ни вида, ни величия. И мы ни во что не ставили Его. Он был презрен и умалён.
И это был Иисус из Назарета.
Это Была Тайна Бога. И беспрекословно Великого Благочестия Тайна - Бог Явился во плоти.
И Это было стадия номер два. Слово. Выраженная Мысль.
Иисусу надлежало Взойти на Крест Голгофы и Он Взошел. И Покорил Ад, могилу и тление. Воскрес из мёртвых. И дал дары человекам.
Вот : Бог Задумал и Сказал. Мысль и Слово.
Прошли две тысячи лет после Явления Божия в Палестине, на земле Израиля.
Бог Работал с язычниками (семь периодов Церкви).
И под конец периодов (а как раз Вильям Бранхам и был посланником к седьмому периоду Церкви), когда Церковь готова (приготовила Себя).
Бог Сотворял Жену для своего Сына ( из Его же Ребра).
Должен Появится Сын. Сын Первенец. Первый Сын Бога Всемогущего. Наследник Всего. Всё Тот же Бог Любитель, Который Становиться Профессионалом.
Как и Я победил и Сел на Престоле Отца Моего.
Стадия номер три. Аминь.

[Ник Тарковский]

"Бога и Отца". Скажите, есть те кому Бог "Отец"? А есть те, кому Бог "не Отец"? Может быть "и", в этом предложении, усиливает именно то, что Бог есть ещё и Отец тем, к кому обращается Апостол?

Если, как Вы пишете "явление Отца ПОД ВИДОМ..." Так Сына по Вашему НЕТ?

Так кто придёт во "втором пришествии"? Что за "сын первенец", если ПОД ВИДОМ Сына приходил Отец?

Так точно ваш бродь (как в армии).
Сына пока ещё не было. В этом и есть Тайна. А Сына, то не было. Вот в чём Суть. А где же Сын ? Куда Он подевался (запропастился) ?
Вот так так. Тоже мне учудил : Сына не было. А Иисус кто ?
Успокойтесь и дышите мерно.
Сына ещё не было.
Сын будет. Я знаю город будет, я знаю саду цвесть, когда такие люди в стране Советской есть.
Ведь это пророчество : в стране Советской. Именно из бывшей стране Советов произойдёт Вождь, Который упасёт народа Моего Израиля.
Но это лирическое отступление.
Бог Сыграл Роль Сына.
А что тут странного ? Все мы чего нибудь играем. Кто отца, кто маму, а кто бабушку играет. Все в своё своё время, что нибудь играют. Жизнь игра.
Не даром Господь наш заповедовал нам быть как дети. А дети всегда играют. Так будем играть, ребята. Кто в прятки, кто в каталки.
Будьте как дети, но не будьте детьми.
Пора отвыкнуть от молока и начинать грызть твёрдое.
От этого зубы укрепляются.
Бог (Отец) Сыграл Роль Своего Собственного Сына.
А кому ещё можно было сыграть такую Роль ? Никому. Ангелы не подходят. Человек упал. Земля проклята. Всё катится в Тар-тарары.
Тогда Бог в Своей Великой Милости, Снизойдя к Творению Своему : Сошел на землю, Одел палатку плоти и покорился Своему Собственному Закону.
Бог Сыграл Роль Сына.
Бог Стал Сыном. Для чего ? Чтобы Сын (сын) Стал Богом.
Бог Стал Сыном Единородным, чтобы сын стал Сыном Первородным.
Это может показаться слишком твёрдым для вас.
Но Это (в смысле Первородного Сына) так.
Чтобы на земле появился Первый Сын Всемогущего Бога, Бога надо было Стать Единственным Сыном.
Единородный Сын Сущий в Недре Отчем, Он Явил.
Что Он Явил ? Бога Отца на земле. Видевший меня видел Отца. Я и Отец Есть Один. Я и Есть Отец. Как же ты говоришь Филипп, покажи нам Отца. Я и есть Отец.
Иисус Назарянин Был и Есть и всегда Будет нашим Небесным Отцом. Он Родил нас Словом Истины. Потому и взываем Духом Его : Аве, Отче.
Он наш Отец. А мы Его Дети.
Но Отец был под Видом Сына. Образ Бога Невидимого. Если б Он был Видимым (Отец), кто б тогда устоял ?
Но Он Надел плоть человека. Бог под Покровом плоти. И Проговорил к нам, мёртвым по грехам и преступлениям.
И мы ожили. Пришли к жизни. Ибо Жизнь Явилась нам.
Сын Первенец - сын последнего времени. И последние будут первыми. В конце времён (в наше время) появится Сын. Первый Сын Бога.
Дьявол попытается протащить своего Каина (Антихриста). Но у него не пройдёт. Истинные дети Божии не попадутся на его удочку.

- - - Добавлено - - -

.

Всегда ли Бог был Отцом?
Если нет, то когда им стал?
Кто таков Иисус - Сын Божий?
Когда Он родился?

Кто есть Бог?
Кто есть Бог Отец?
Кто есть Сын Бога Оца?
Кто есть Святой Дух?

Если Отец Сына Бог, то кто Сын?

А это вопрос. Вопрос вопросов. Так кто же Этот Сын ? Когда и где придёт ? И как нам узнать Его ? Вопросы, вопросы, вопросы.

[Topaz]

Бог Сыграл Роль Сына.

Тогда, если это так, теряется весь смысл МИРОЗДАНИЯ. Я Вам предложу другой "сценарий" "Божественной комедии" которая происходит во Вселенной, а не только на Земле. Естественно на основании Писания.

Если кратко:

Бог один, и Господь Бог Иисус Христос один, они едины. Но, Сын подчиняется Отцу и никак не иначе. Помните молитву Христа Отцу, где Он молится о верующих по слову Его? Что бы "они были в Нас едины..."?

"Не о них только молю, но и о верующих в Меня ПО СЛОВУ ИХ да будут все едино: как Ты , Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино(Ин.17,18).

Помните? Хорошо. А тайну "великую" знаете, "ХРИСТОС в вас, упование славы"? Вот если в вас Христос, то вы Христос? Нет. Так вот пребывание Отца в Сыне, не делает из Сына Отца.

"Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил." (Евр. 1:1, 2)

"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира."



Просто есть такая задача скрыть Сына, даже вот таким способом, говоря, что нет то никакого Сына, это же Отец, а Сына нет. Но в Сыне не только суть плана спасения, но и путь...Для многих Сынов. Это что касаемо проекта под кодовым названием "Земля". Или вы думаете мы единственные? Вечность Бог спал и тут решил озаботиться нами, 6000 лет назад... Да и Сыны Божии, которые сеются и взращиваются на таких планетах, после вознесения... Все ли испытания для них заканчиваются? Ведь все ответы есть в Писании. В том, что Сын не ожидал, что человек так падёт, раскаивался Господь, что создал человека, что и вызвало ПОТОП,КАК ПОЯСНИТЕ? Для меня ответ прост, он в РАЗЛИЧИИ Отца и Сына. Бог знал, что будет... Для того Он и Сыну уготовил ТЕЛО ОТ СОЗДАНИЯ МИРА... Приводить места Писания?

просто для Сына, это было такое же ИСПЫТАНИЕ как для человека:

"И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей; и говорил: Авва Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты".
"Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его."

"А затем конец, когда предаст Он Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем"

Бог всё во всём... И в нас, но мы разве Бог? Да и кто мы, что бы УТВЕРЖДАТЬ, что слова Господа об Отце - вымысел?


Да... И было время, когда человек был Богом, если помните Моисея Господь НАЗНАЧИЛ Богом фараону....

11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; через познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Иер.23,6; Иоан.1,29; Деян.7,52.

С довольством.... Вам, когда приходиться решить что-то сложное... Подобие не замечаете?
Вы помните как называет Себя Господь в последней главе Библии? Правильно "Зведа Утренняя".

"Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."

Обратите внимание на вот этот стих из Иова...

Гл.38
1 Господь отвечал Иову из бури и сказал:
2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Некоторые утверждают, что это ангелы, но я думаю они ошибаются, ибо кого когда Бог из Ангелов, назвал Сыном? Многие говорят, что это неправильный перевод истиных слов. Но мне кажется, что Бог всемогущий позаботился о переводе, так как Сам решил. И именно этот перевод и поясняет наличие ОГРОМНЫХ ВСЕЛЕННЫХ и такой маленький и эксперимент на краю одной маленькой галактики... Есть ещё очень много мест Писания, раскрывающие суть происходящего...

Сугубо личное мнение, не подверженное никакой религиозной белиберде

Каждое семя приносит плод по РОДУ СВОЕМУ. Помните это? Что такое Семя? Слово? А что в результате? Потому много Сынов Божьих, которым предстоит стать Утренними Звездами, в следующих испытаниях, когда это пройдём, если пройдём...


И ещё подумайте. Вот Господь Бог Иисус Христос для одной Земли, Бог Отец же Вечен. Истории человека на Земле сколько? По Писанию около 6000 тыс лет. Так вот рассматривая творения Бога в телескоп, как думаете сколько таких вот "божественных комедий" у Бога Отца, которого "НЕ ВМЕЩАЮТ НЕБЕСА" происходит во Вселенной? Да и сколько таких у Него Вселенных? Бог знает. Так вот и в каждом эксперименте Отцу нужен Сын(для каждого свой), что бы Он показал путь тем, которые умничают на форумах

И эти Сыны взращиваются тоже из тех, кто умничает на форумах.

[Ник Тарковский]

Изучайте, там на всё есть ответы:

(Иоан.8:25) (Мих.5:2). Бог Безначальный, Сын рождён, от начала Сущий, Его происхождение от дней вечных

Бог Отец духов (Евр.12:9), Сын первый раз рождён как дух (Евр.1:6) (Мих.5:2) (Кол 1:15-17) (Иоан.8:58) (Иоан.17:5) (Евр.10:5-7) (1Кор.15:45) (Иоан.3:6).

Бог ни у кого не учится ведь Ему известно всё (Дан.2:22), в отличие от Сына который научен Богом Отцом (Иоан.8:28,29) (Иоан.12:49,50) (Иоан.14:24).

Бог не повинуется никому, ведь Он Бог богов (Дан.3:90), Бог для Сына (Иоан.20:17), а Сын повинуется Богу, исполняет Его волю (Евр.10:7) (Иоан.4:34) (1Кор 11:3).

Бог благой ведь Он только всем даёт (Матф.19:17) (Мар.10:18), в отличие от Сына который получает и даёт, получается, Он передаёт полученное Им от Бога (Иоан.5:36) (Иоан.17:6-9).

Бог не изменяется (Мал.3:6) (Иак.1:17), Сын рождается, становится человеком, умирает, воскресает (Рим.6:8-10) (Деян.2:24-28) (Откр.1:18).

Бог даёт наследство, Сын принимает наследство и делится им (Лук.22:29)(Гал.3:16,27-29, 4:7)(Рим.8:17).

Бог дух, Отец духов не имеет тела материального, Сын имеет подобно ангелам (Лук.24:39)(Иоан.20:27), а также является Главой Тела Церкви народа Божьего (Еф.1:22,5:23).

Бог Вездесущий (Иер.23:24)(Пс.138:7-10) , а Сын посылается, вводится Богом Отцом (Рим.8:3) (Евр.1:6) (Иоан.11:42).

Бог понятно больше всех и всего (2Пар.6:18)(3Цар.8:27), Сын меньше Бога (Иоан.13:16,14:28).

Бог Господь всегда над всем, Сына Бог соделал Господом (Пс.2:1-8)(Матф.28:18-20)(Деян.2:36, 5:31,10:36-42)

Бог может творить всё и всегда (Иер.32:27) (Матф.19:26), на то Он и Бог, а Сын только то, чему Бог научил Его, показав Ему (Ин.5:19,30) (Иоан.8:28).


Бог творит свет (Быт.1:3) (Ис.45:7), Он Отец светов (Иак.1:17), а Сын Светильник Великий посредством Которого люди получают и будут вечно получать свет от Бога (Иоан.1:4) (Деян.26:23) (1Иоан.5:20) (Откр.21:23).

=================

Скажите, а когда Отец в Сыне показал себя Ангелам? Когда происходило вот это написанное:


6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?



Чьих РУК дело, сотворение ВСЕГО? О какой славе говорит Сын, которую имел от создания МИРА? Почему написано, что Он имел славу РАВНУЮ Богу?Не потому ли, что Бога никто из Ангелов не видел, а сам Сын управлял Небесами, как Господь в котором пребывал и пребывает Отец, который БОЛЬШЕ Небес, ибо написано, что Небеса (место жительство Ангелов) не вмещают Его. Это как вы ЛИЧНО хотели бы осмотреть всю Вселенную в которой обитаете...

"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."



"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира" (Иоанна 17:5).


5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

Хорошо написал, Топаз. Хоть и глазницы пусты, но всё равно хорошо.
Не далеко ты от Царства Божия - сказал Иисус.
Когда вводит Первородного во Вселенную и говорит : да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
Кто Этот Первородный ? И когда Его введут ?
Быть одновременно единородным (т.е. единственным в своём роде) и первородным (первым из многих сынов) сыном невозможно.
Или то, или другое. А вместе никак.
Или ты единственный сын в семье, или первый из двух, трёх и т.д.
Поэтому явление Единородного Сына и явление Первородного сына разнесено по времени (Первое и Второе Пришествие Христа).
Сначала Первое Пришествие. Потом две тыс. лет. А затем Второе.
Сначала Приходит Сын и Он умирает. И погрузил Бог Адама в глубокий сон.
Потом Бог две тыс. лет Творит из ребра спящего Адама Ему Невесту (Церковь).
И вот по-окончании двух дней Творения Приходит Жених для своей Невесты. Для того и Невеста, чтобы Пришел Жених.
Что это за Невеста без Жениха ?
Сын Первенец Есть Жених. Первый Сын Отца. Того Самого Отца, Который Приходил под Видом Сына.
Откуда Ему появиться ?
Это вопрос. Но Богу нет ничего невозможного. Он Сотворит, Родит Себе Сына.

- - - Добавлено - - -

Чтобы не писать о всём, нет там ответа, я спрошу о главном. Кто такой Сын Божий? Какое Его имя,-...Прит.30:4 Кто восходил на небо и нисходил? Кто собрал ветер в пригоршни свои? Кто завязал воду в одежду? Кто поставил все пределы земли? Какое имя Ему? и Какое имя Сыну Его? знаешь ли?

- - - Добавлено - - -

.

АМИНЬ!!! Бог не есть Бог тайн, но открывающий тайны возлюбленным пророкам своим и детям. Это великая блудница - тайна великая и мать всем мерзостям земным.

Если мы живём в последнее время Благодати, а по возастанию беззаконий и исчезновению любви видно, что в последнее, то, простите, для кого тайны?

Если Бог, желая нашего уподобления ему, желает БОГОПОЗНАНИЯ более всесожжений, то как и кто Ему в этом противостоит "неразрешимыми тайнами"?

Павел же не писал сам, а Святым Духом, но писал не для профанов и аматеосов, а для своих.

Имя Ему Господь Иисус Христос. Имя Сыну Его - Господь Иисус Христос. Ибо Сын Приходит в имени Отца Своего.
Иисус сказал : Я пришел во Имя Отца Моего и вы не принимаете Меня, а иной придёт во имя своё и его примете.

[litvinoff]

Хорошо написал, Топаз. Хоть и глазницы пусты, но всё равно хорошо.
Не далеко ты от Царства Божия - сказал Иисус.
Когда вводит Первородного во Вселенную и говорит : да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
Кто Этот Первородный ? И когда Его введут ?
Быть одновременно единородным (т.е. единственным в своём роде) и первородным (первым из многих сынов) сыном невозможно.
Или то, или другое. А вместе никак.
Или ты единственный сын в семье, или первый из двух, трёх и т.д.
Поэтому явление Единородного Сына и явление Первородного сына разнесено по времени (Первое и Второе Пришествие Христа).
Сначала Первое Пришествие. Потом две тыс. лет. А затем Второе.
Сначала Приходит Сын и Он умирает. И погрузил Бог Адама в глубокий сон.
Потом Бог две тыс. лет Творит из ребра спящего Адама Ему Невесту (Церковь).
И вот по-окончании двух дней Творения Приходит Жених для своей Невесты. Для того и Невеста, чтобы Пришел Жених.
Что это за Невеста без Жениха ?
Сын Первенец Есть Жених. Первый Сын Отца. Того Самого Отца, Который Приходил под Видом Сына.
Откуда Ему появиться ?
Это вопрос. Но Богу нет ничего невозможного. Он Сотворит, Родит Себе Сына.

- - - Добавлено - - -



Имя Ему Господь Иисус Христос. Имя Сыну Его - Господь Иисус Христос. Ибо Сын Приходит в имени Отца Своего.
Иисус сказал : Я пришел во Имя Отца Моего и вы не принимаете Меня, а иной придёт во имя своё и его примете.

Иешуа Ха Машиах - это Иегова(Яхве) спасающий через Помазанника и помазание, но как имя Этому Иегове Спасителю, как Он спасает? Посредством чего и от чего?

Триединство - это тетраграмматон, четырежды описанный и провозглашённый!
Триединство - это не троица, но один в троичном проявлении?
Как это происходит в Боге?
Как это происходит в человеке?

[Ник Тарковский]

Иисус - имя Его.



Иисус, Пётр, Иоанн с Иаковом, Павел, этого достаточно?



Имя Ему - Господь Бог или кто-то сомневается?



Как писал Павел и для кого, никто из нас точно не знает. Только вот из НЗ известно, что Иисус заповедал Апостолам нести миру Его Евангелие, которое христианский мир до сих пор не имеет. И это прискорбно.

О каком христианском мире вы говорите ? Это антихристианский мир.
Дети Божии имеют Евангелие (Жизнь Вечную) и живут им.
Я (Говорит Господь) Соблюл Себе семь тысяч имён человеческих, которые не преклонили колена пред Ваалом (Вавилонской Блудницей).

[Topaz]

Имя Ему Господь Иисус Христос. Имя Сыну Его - Господь Иисус Христос. Ибо Сын Приходит в имени Отца Своего.
Иисус сказал : Я пришел во Имя Отца Моего и вы не принимаете Меня, а иной придёт во имя своё и его примете.

Имя Сына - Иисус. Имя Бога - Отец.

[litvinoff]

Имя Сына - Иисус. Имя Бога - Отец.

.

Не проще ли сказать, простите, но я не знаю, подскажите Христа ради. Гордым Бог противиться, а смиренным даёт благодать...,-знаете что означают слова благословенный, благословляющий, благодать, например, применённые в этом месте,-... благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, (К Ефесянам 1:2-6).

Что является семенем (спермой) Бога в праведном? Посредством чего происходит усыновление?

[Ник Тарковский]

Согласно Библии Иисус Христос сидит на троне Отца.
Сидеть на троне Отца никто кроме Отца не может.
Значит Иисус и есть Отец.

17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
(RST Откр.7:17)

- - - Добавлено - - -



Бог один он открывается людям одновременно как Отец , Сын и СД ОДНОВРЕМЕННО.

Но не одновременно, а по стадиям : Отцовство, Сыновство и Святой Дух.

[Topaz]

"Я открыл имя Твое человекам". Иоан. 17:4-8 "Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить; И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира."

Скажите, когда Бога начали называть ОТЦОМ? И покажите в Писании. Может я конечно и ошибаюсь, но думаю именно это имя, и не только имя, а и СВОЙСТВО, ОТНОШЕНИЕ, ЛЮБОВЬ Отца открыл Христос "человекам".

«Я получил власть от Отца Моего». ... «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу ... от Иоанна (14:28): «Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня».

"Ваш отец дьявол; и вы хотите исполнять похоти вашего отца".


Вопрос отцовства ОТ духовных сил, открыл именно Христос

[litvinoff]

Но не одновременно, а по стадиям : Отцовство, Сыновство и Святой Дух.

А это, простите, почему ещё? Разве в законе Моисея не было Отца, Сына и Святого Духа, или может быть без Сына и Святого Духа состоялся тварной мир?

Активность прояления Тетраграмматона в мире действительно меняется, но действует Он всегда триедино, ибо иное и невозможно никак!


Чтобы понимать то, как это происходит и знать-то нужно всего ничего: Кто Бог? Кто Бог Отец? Кто Бог Сын и Бог Святой Дух?

Без понимания этого Библия книга закрытая.

- - - Добавлено - - -

"Я открыл имя Твое человекам". Иоан. 17:4-8 "Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить; И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира."

Скажите, когда Бога начали называть ОТЦОМ? И покажите в Писании. Может я конечно и ошибаюсь, но думаю именно это имя, и не только имя, а и СВОЙСТВО, ОТНОШЕНИЕ, ЛЮБОВЬ Отца открыл Христос "человекам".

Кто Ваш отец по плоти? Как и когда он им стал? Бога Отцом начал называть Сын, тогда начал, когда родился.

[Topaz]

.

Не проще ли сказать, простите, но я не знаю, подскажите Христа ради. Гордым Бог противиться, а смиренным даёт благодать...,-знаете что означают слова благословенный, благословляющий, благодать, например, применённые в этом месте,-... благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, (К Ефесянам 1:2-6).

Что является семенем (спермой) Бога в праведном? Посредством чего происходит усыновление?

Кто Ваш отец по плоти? Как и когда он им стал? Бога Отцом начал называть Сын, тогда начал, когда родился.

Друг, попробуйте скрыть раздражение...

[Ник Тарковский]

В том, что «истинный» Бог один я с Вами согласен. Но по поводу Христа считаю, что Вы ошибаетесь. Никого не хочу обидеть, но я считаю, что Бог Отец имеет три отличительные черты (не считая того, что он Творец) ото всех.
1).Во-первых, по естеству «Бог есть Дух», но это второстепенное отличие, т.к. ангелы тоже духи.
2).Во-вторых, Бог Свят, т.е. Безгрешен (и кроме Бога нет ни одного без греха)
3) И в-третьих, Бог «единый имеющий бессмертие» (1Тим.6:16)
Я же считаю, что Иисус был Сыном Божиим «Ты - Христос, Сын Бога Живаго» (Матф.16:16). И на мой взгляд Христос обладал только первыми двумя свойствами т.к. Он «Единородный Сын, сущий в недре Отчем» (Иоан.1:18).
Почему только первыми двумя, но не бессмертием?
Полагаю: 1) «И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],» (Откр.12:7). Думаю, что эта война была во времена Адама. Сатана не такой глупец и не герой чтобы, как говориться, «бросаться с топором на танк» зная, что не победит в войне. Его целью был Христос (Михаил с евр. «Кто как Бог»), т.к. со смертью Иисуса, спасение человечества было бы невозможным (принять грехи всего мира мог только безгрешный); 2) Христос целиком и полностью умер на кресте, если бы это было не так и умерла лишь телесная оболочка, то Его смерть была бы лишь фарсом. Поэтому Он так молился в Гефсиманском саду иметь возможность жить вечно (хотя и не быть бессмертным) и умереть, да еще и за тех, которые плюют тебе в лицо
Вот поэтому мы читаем с одной стороны «Я и Отец - одно.»(Иоан.10:30), а с другой «ибо Отец Мой более Меня.»(Иоан.14:28) и т.д. Незабываем также «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.»(Иоан.1:18).
Вот поэтому Сын является как бы промежуточным звеном (Посредник «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус»1Тим.2:5, Ходатай Рим.8:34) между Богом Отцом и всеми остальными. И несмотря на то, что Христос Бог, все же есть такое понятие как «истинный Бог», которое относится к Отцу «Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.»(1Иоан.5:20)

Что есть Величайшее Достижение Бога Всемогущего ?
Творение Вселенной, Мириадов Миров, Галактик и Звёзд. Это грандиозно. Но Это ли Величайшее ?
Нет. Есть ещё более.
Бог Ставший человеком и умерший как человек. Вот Самое величайшее Достижение Бога.
Сатана полагал, что Бог этого сделать не может. Ему не позволит Его величие. Но сатана ошибся (потому, что всегда говорит своё).
Это (как Бог может стать человеком и умереть как человек) нельзя понять умом, в это надо только верить.
Вот с этим у Сатаны проблемы. С верой, с откровением.