Странная Пасха синоптиков

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • aleck
    Ветеран

    • 09 October 2003
    • 4147

    #226
    Сообщение от стажерка
    Так в чем состоит смысл пасхи?
    "Пасха наша Христос, ОН заклан за нас", 1Коринф.5:7.
    "Кровь (закланного Агнца) - знамение для губителя, увидит кровь и пройдет мимо, не будет губительной язвы на первенцах ваших". Исх.12:13.
    Если Новый Завет иносказательно - чаша с вином Луки 22:20,
    Если Вино в чаше иносказательно - кровь, Мф.26:2,28.
    То Истина Нового завета и есть иноскательно - кровь (Христа) кровь Нового завета.
    Познание истины это причащение к крови Христа. Люди познавшие истину будут призывать только имя Господа Иисуса Христа, потому что знают от апостолов Деяния гл.2:36,21, гл.4:11,12. что "НЕТ другого имени, которым надлежит нам спастись". И спасутся, Губитель пройдет мимо них, знающих истину спасения.

    - - - Добавлено - - -


    Главное, что поминать велено смерть Христа, а не воскресение. Поминки не праздник.
    Самый главный смысл пасхи это когда Кровь Его вопиет в сердцах наших лучше крови Авеля... и ведет нас к покаянию! Поэтому и важно что Он умер за нас, это и помнить и поминать надо. (согласен с вами)

    Все. С Богом. Александр.

    Комментарий

    • aleck
      Ветеран

      • 09 October 2003
      • 4147

      #227
      Сообщение от стажерка
      Когда Христос принес тело свое в жертву, ОН стал нашим ПЕРВОСВЯЩЕННИКОМ, Евр.гл.5:1-6,10.гл.9.
      Он выполнил функцию человеческих первосвященников, и закрыл их тему.
      Перед смертью Христос показал ПРЕОБРАЖЕНИЕ живых праведников, Которые "не вкусив смерти "станут во 2 пришествие обитателями Царства НЕб. А ВОСКРЕСЕНИЕ мертвых праведников ОН показал после преображения. Так что и умершие имеют надежду на жизнь в неб. царстве.
      Кроме того Христос стал ходатаем Нового Завета, И БОГ дал ему власть, как Господу нашему, спасать Своих избранников: "Первенец воскрес Христос, потом воскреснут Христовы избранники во 2 пришествие ЕГО". Потом конец проповеди евангелия о царстве. 1Коринф.гл.15:20-23, 49-53. Ин.5:22.
      Т.е. если бы Израиль принял Мессию, без крови Он не стал бы Первосвященником?
      Все. С Богом. Александр.

      Комментарий

      • Николай Лагин
        Участник

        • 22 February 2002
        • 408

        #228
        На Пасху 2013

        С Любовью, Николай Лагин.
        "Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко" (Ис.55.6)

        Комментарий

        • maloni
          Участник

          • 19 January 2013
          • 238

          #229
          Сообщение от aleck
          Самый главный смысл пасхи это когда ...
          Он умер за нас, это и помнить и поминать надо. (согласен с вами)
          Умер по моему он живой.

          Комментарий

          • LORALARA
            Ветеран

            • 18 August 2012
            • 1025

            #230
            Сообщение от maloni
            Умер по моему он живой.
            Умер и воскрес.
            Но был мёртв.

            3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? (Римлянам 6:3).

            4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. (Римлянам 6:4).

            5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, (Римлянам 6:5).

            6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; (Римлянам 6:6).

            7 ибо умерший освободился от греха. (Римлянам 6:7).

            8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, (Римлянам 6:8).

            9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. (Римлянам 6:9).

            10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога. (Римлянам 6:10).

            11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. (Римлянам 6:11).

            Комментарий

            • maloni
              Участник

              • 19 January 2013
              • 238

              #231
              Сообщение от LORALARA
              Умер и воскрес.
              Но был мёртв.
              Бог не может быть мёртвым...
              воскрес -это
              проснулся, а не перестал быть мертвецом

              Комментарий

              • LORALARA
                Ветеран

                • 18 August 2012
                • 1025

                #232
                Сообщение от maloni
                Бог не может быть мёртвым...
                воскрес -это
                проснулся, а не перестал быть мертвецом
                Бог не умирал, потому что умереть не может.
                Был мёртвым Сын Бога.
                ... Который был мертв, и се, жив: (Откровение 2:8).

                Комментарий

                • maloni
                  Участник

                  • 19 January 2013
                  • 238

                  #233
                  Сообщение от LORALARA
                  Бог не умирал, потому что умереть не может.
                  Был мёртвым Сын Бога.
                  ...
                  Я понимаю,когда был живой, а мёртвым СТАЛ,но ни как не наоборот.
                  Напоминаю еще раз
                  значение слов.
                  Воскрес-это проснулся усопший, а не мёртвый.

                  Комментарий

                  • LORALARA
                    Ветеран

                    • 18 August 2012
                    • 1025

                    #234
                    Сообщение от maloni
                    Я понимаю,когда был живой, а мёртвым СТАЛ,но ни как не наоборот.
                    Напоминаю еще раз
                    значение слов.
                    Воскрес-это проснулся усопший, а не мёртвый.
                    и живый;
                    и был мертв,
                    и се, жив ... (Откровение 1:18).

                    Поясните, чем усопший отличается от умершего?

                    Комментарий

                    • ТяниТолкай
                      Участник

                      • 05 January 2013
                      • 160

                      #235
                      Точное исполнение Закона

                      Сообщение от kiriliouk
                      (в подстрочнике «опресноки» и «хлеб» - разные слова)
                      Про хлеб и опресноки тонко подмечено. Все квасное уничтожается в доме до полудня 14 Нисана. Если на Вечере ученики ели хлеб, то этот вечер не мог быть с 14 на 15, а только с 13 на 14 Нисана.
                      Время заклания ягнят в Храме и время смерти Йешуа идентичны одно и тоже время, один и тот же день с 12:30 до 18 часов 14 Нисана.
                      Для тех, кто сомневается, у иудеев вечером считается время с 12:30 и до захода солнца.

                      Знамение о трех днях и трех ночах должно быть исполнено в точности.
                      В 9:00 утра 14 нисана Йешуа распяли. С 12 до 15 была тьма. Йешуа испустил дух и завеса в храме разодралась сверху донизу.
                      С 15:30 до 18:00 Иосиф и Никодим просят тело и погребают его в пещере, которая была близко, так как наступал Песах 15 нисана шаббат. С этого момента отсчитываем 3 дня и 3 ночи. Это первый день.
                      В 19:00 15 нисана наступил Песах. До утра первая ночь.
                      Утро 15 нисана. Второй день.
                      В 19:00 16 нисана наступил календарный седьмой день недели Шаббат. Вторая ночь. Заметьте, в шестой день недели Песах (шаббат праздничный) и в седьмой день недели шаббат недельный. Два шаббата. Это Великий шаббат.
                      Утро 16 нисана Шаббат. Третий день.
                      19:00 17 нисана первый день недели. Третья ночь. Шаббаты закончились. До восхода солнца 17 нисана в первый день недели Йешуа воскресает.

                      Мне могут возразить, что не могло быть двух Шаббатов подряд. Это правило человеческое. Устав о переносе дней календаря таким образом, чтобы Песах 15 Нисана никогда не выпадал на шестой день недели (наша пятница) появились через сотни лет после распятия Йешуа, думаю, не без участия Противника.
                      В Библии написано, как определяли начало месяца искали серпик Луны на небе. Есть ли в Библии указание, как переносить начало месяца, чтобы Песах не попадал на пятницу?

                      Комментарий

                      • LORALARA
                        Ветеран

                        • 18 August 2012
                        • 1025

                        #236
                        Сообщение от ТяниТолкай
                        Для тех, кто сомневается, у иудеев вечером считается время с 12:30 и до захода солнца.
                        Я уважаю ваши знания.

                        Но скажите, как евреи празднуют субботу?
                        С вечера до вечера ... ( Лев. 23)

                        С 12 - 30 и до захода солнца?

                        То есть такой вечер перед пасхой Иудейской - это изобретение человеческое.
                        Последний раз редактировалось LORALARA; 09 May 2013, 01:36 AM.

                        Комментарий

                        • aleck
                          Ветеран

                          • 09 October 2003
                          • 4147

                          #237
                          Сообщение от maloni
                          Умер по моему он живой.
                          срезал наповал (шутка шукшинская)
                          Все. С Богом. Александр.

                          Комментарий

                          • aleck
                            Ветеран

                            • 09 October 2003
                            • 4147

                            #238
                            Сообщение от ТяниТолкай
                            Про хлеб и опресноки тонко подмечено. Все квасное уничтожается в доме до полудня 14 Нисана. Если на Вечере ученики ели хлеб, то этот вечер не мог быть с 14 на 15, а только с 13 на 14 Нисана.
                            Время заклания ягнят в Храме и время смерти Йешуа идентичны одно и тоже время, один и тот же день с 12:30 до 18 часов 14 Нисана.
                            Для тех, кто сомневается, у иудеев вечером считается время с 12:30 и до захода солнца.

                            Знамение о трех днях и трех ночах должно быть исполнено в точности.
                            В 9:00 утра 14 нисана Йешуа распяли. С 12 до 15 была тьма. Йешуа испустил дух и завеса в храме разодралась сверху донизу.
                            С 15:30 до 18:00 Иосиф и Никодим просят тело и погребают его в пещере, которая была близко, так как наступал Песах 15 нисана шаббат. С этого момента отсчитываем 3 дня и 3 ночи. Это первый день.
                            В 19:00 15 нисана наступил Песах. До утра первая ночь.
                            Утро 15 нисана. Второй день.
                            В 19:00 16 нисана наступил календарный седьмой день недели Шаббат. Вторая ночь. Заметьте, в шестой день недели Песах (шаббат праздничный) и в седьмой день недели шаббат недельный. Два шаббата. Это Великий шаббат.
                            Утро 16 нисана Шаббат. Третий день.
                            19:00 17 нисана первый день недели. Третья ночь. Шаббаты закончились. До восхода солнца 17 нисана в первый день недели Йешуа воскресает.

                            Мне могут возразить, что не могло быть двух Шаббатов подряд. Это правило человеческое. Устав о переносе дней календаря таким образом, чтобы Песах 15 Нисана никогда не выпадал на шестой день недели (наша пятница) появились через сотни лет после распятия Йешуа, думаю, не без участия Противника.
                            В Библии написано, как определяли начало месяца искали серпик Луны на небе. Есть ли в Библии указание, как переносить начало месяца, чтобы Песах не попадал на пятницу?
                            А вот евреии, которые в Израиле живут, и в теме отвечали по иному о вечере. И как -то им верю более... (может они опять что-то напутали?)
                            Все. С Богом. Александр.

                            Комментарий

                            • LORALARA
                              Ветеран

                              • 18 August 2012
                              • 1025

                              #239
                              Сообщение от ТяниТолкай

                              Знамение о трех днях и трех ночах должно быть исполнено в точности.

                              наступал Песах 15 нисана шаббат.

                              С этого момента отсчитываем 3 дня и 3 ночи.
                              Вы пишете: 15, 16, 17-ое.

                              Но Иисус отпраздновал пасху Господню ( Лев. 23:5) вначале 14-го, вечером.

                              14-го, в конце дня, Он уже был мёртв и лежал в гробнице Иосифа ещё до наступления захода солнца..

                              14, 15, 16.

                              14-го - 6-ой день недели, пасха Господня.
                              15-го - 7-ой день недели,пасха Иудейская, праздник опресноков, покой Господа.
                              16-го - утром воскрес.

                              - - - Добавлено - - -

                              Для тех, кто сомневается, у иудеев вечером считается время с 12:30 и до захода солнца.
                              Сообщение от aleck
                              А вот евреии, которые в Израиле живут, и в теме отвечали по иному о вечере. И как -то им верю более...
                              И как они отвечали о вечере 14-го авива (нисана) ? По моему запутались и замолчали.
                              (может они опять что-то напутали?)
                              А может Иисус напутал, когда отпраздновал пасху Господню накануне пасхи Иудейской?

                              Комментарий

                              • ТяниТолкай
                                Участник

                                • 05 January 2013
                                • 160

                                #240
                                14 Нисана

                                Вот выдержки из статьи http://chassidus.ru/library/ki_tov/s...atodaah/17.htm

                                Канун Песаха в Храме

                                Напряжение, связанное с принесением пасхальной жертвы, достигало своего апогея 14-го Нисана. Паломники, приходившие в Иерусалим со всех концов земли, готовились к пасхальному жертвоприношению, а когда канун Песаха приходился на будний день и к принесению в жертву Хагиги 14-го Нисана. Они с особой тщательностью выявляли и уничтожали хамец в своих владениях не только из-за запрета владеть им в Песах, но и для того, чтобы не нарушить особую запрещающую заповедь Торы: "Не режь при квасном жертвы моей" (Шмот, 23,18), не разрешающую приносить пасхальную жертву до тех пор, пока хамец не будет полностью уничтожен и аннулирован.

                                Некоторые законы пасхального жертвоприношения
                                Позитивная заповедь Торы обязывает после полудня в канун Песаха принести пасхальную жертву. Для этого жертвоприношения подходят только два вида животных ягненок или козленок. Животное должно быть не старше года и обязательно мужского пола.
                                Пасхальная жертва приносится только во дворе Храма, как и другие "простые" жертвоприношения.
                                Пасхальная жертва зарезается после наступления полудня. Если животное было зарезано раньше, оно бракуется. Разрешается зарезать пасхальную жертву только после того, как принесен в жертву послеполуденный Тамид и произведено послеполуденное воскурение и оправление свечей. Пасхальное жертвоприношение производится до конца дня. (!)
                                В три смены
                                Пасхальная жертва приносилась в три смены, как сказано в Торе: "Тогда пусть зарежет его все собрание общины Израиля" (Шмот, 12,6). Тора использует три слова "собрание", "община" и "Израиль", потому жертвоприношение происходило как бы в три смены.
                                Вот как это происходило. Вначале во двор Храма заходила первая смена до тех пор, пока он не наполнится. Тогда ворота двора запирались и начиналось жертвоприношение. В течение всего времени, пока оно продолжалось, левиты читали Галлель. После того, как первая смена заканчивала свое жертвоприношение, ворота открывались, она выходила и заходила вторая смена. Вторую смену сменяла третья. Во всех случаях жертвоприношение происходило одинаково. После того, как третья смена покидала двор, его тщательно мыли. Каждый забирал свою жертву, тушу и шкуру, и отправлялся в свой иерусалимский дом.

                                Как жарили и ели пасхальную жертву
                                Позитивная заповедь Торы обязывает есть пасхальную жертву в ночь на 15-е Нисана, как сказано в Торе: "И пусть едят мясо в ту же самую ночь, жаренным на огне; с мацой и горькими овощами будут есть его" (Шмот, 12,8).
                                Галаха утверждает, что наилучшим образом эту заповедь исполняет тот, кто ест пасхальную жертву уже сытым. Для этого приносят жертву Хагига 14-го Нисана и едят ее мясо и лишь затем мясо пасхальной жертвы. Тора обязывает нас съесть пасхальную жертву до зари 15-го Нисана затем есть ее запрещается. Галаха обязывает нас съесть ее до полуночи, чтобы по какой-либо случайности не нарушить запрет Торы.

                                Сжигание остатков пасхальной жертвы

                                Тора предписывает не оставлять мяса пасхальной жертвы до утра, как сказано: "Не оставляйте от него до утра" (Шмот, 12,10). Тот, кто оставит его до утра, нарушает запрет Торы, однако не подлежит наказанию, поскольку Тора сама указала, как следует поступить в таком случае: "Но оставшееся от него до утра сожгите на огне" (Шмот, 12,10).
                                Переламывание кости пасхальной жертвы наказывается одинаково безотносительно к тому, когда оно произошло вечером 14-го Нисана, в ночь на 15-е Нисана или даже через несколько дней. Поэтому кости жертвы сжигаются вместе с остатками мяса, чтобы кто-либо впоследствии не сломал их, нарушив заповедь Торы.

                                Комментарий

                                Обработка...