Странная Пасха синоптиков

[LORALARA]

заставили цитировать
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
И был вечер, и было утро: день один.

Скажите, когда Бог отделил свет от тьмы? Еще... когда Он начал творение на "дворе" было что, вечер, утро, или день? И почему о первом дне сказано в конце стиха, а не в начале?

Ну начинал же Он творить во тьме. Была ночь. Не было света...

А ночь начинается с вечера и заканчивается после утра. Когда наступает светлое время - день.

Потом, сам Бог дал повеление о праздновании субботы.

С вечера до вечера празднуйте.. ( Лев. 23)

Почему не с начала дня, а с вечера?

Потому что сутки начинаются с вечера.

[maloni]

Давайте спокойно рассмотрим. Писания говорят, что пасху надо хранить до 14-дня месяца. Если день начинается с вечера, то у дня (который наступает после вечера) нет вечера. О каком вечере 14-дня речь, если вечер предшествует дню?
Если это "узкая полоска" между поздним днем 14-го и начала 15-го, то пасху едят не в 14-го, а 15-го!
По Писаниям 15-авива (нисана)- шаббатный день, значит сжигать остатки пасхи на огне не кошерно...
еще есть дополнительное указание - "не оставляйте до утра"
Если сравнить с Бытие 1, то получим порядок дня "день-вечер-утро", а не "вечер-утро-день"...

Ответьте на один вопрос,сколько дней и ночей,пасхальный агнец,находился вне стада,ожидая заклания.

- - - Добавлено - - -

Да прохождение мимо на другой день пасхи. ( Числа 33 :3)
Но (в Лев. 23:5 )14-ое день пасхи, а не 15-ое.
А 15-ое - праздник опресночный.

Так потому и праздник 15го,ибо именно в этот день,были спасены первенцы от СМЕРТИ.
Что касается Исхода (того же 15го) ,то одно другому не помеха.
15е ночь бдения (спасения первенцев от смерти) и день исхода .

[ahmed ermonov]

Потом, сам Бог дал повеление о праздновании субботы.

С вечера до вечера празднуйте.. ( Лев. 23)

Почему не с начала дня, а с вечера?

Потому что сутки начинаются с вечера.

Это особый устав для этого дня, на все субботы не имеет отношения.
Итак, вы считаете, что Бог начал творение ночью, а в перечислении суток отсутствует слово день из-за ненадобности, и это перечисление стоит в конце стиха по произволу Бога, Кто решил все время повторять "был вечер, было утро: день такой-то"?
Больше вопросов не имею.
Мир!

[LORALARA]

Ответьте на один вопрос,сколько дней и ночей,пасхальный агнец,находился вне стада,ожидая заклания.

в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца .

и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его ... вечером (Исход 12:6).
10, 11, 12, 13, 14-ое.
14-го в начале дня, вечером, надо было агнца заколоть.
А заколали в Египте в конце 14-го, по языческому календарю, в котором вечер в конце дня.
- - - Добавлено - - -

Что касается Исхода (того же 15го) ,то одно другому не помеха.

И как вы это представляете?

Что пасха Господня, по Исходу, 14-го.
А пасха Иудейская 15-го.

[maloni]

в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца .

и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его ... вечером (Исход 12:6).
10, 11, 12, 13, 14-ое.

Верно,5 суток .

заколали в Египте в конце 14-го, по языческому календарю, в котором вечер в конце дня.

Кто вам это сказал,что не правильно , в Египте не своевременно закололи ?.

- - - Добавлено - - -

И как вы это представляете?

Что пасха Господня, по Исходу, 14-го.
А пасха Иудейская 15-го.

15го были избавлены первенцы (в полночь) , а к утру...
весь народ.
Самоё песах-прохождение мимо домов ангела губителя Иврим , произошло в полночь, а через пару часов был совершен Исход...праздник опресноков,как его еще называют.
Заколали же пасхального агнца на исходе дня вечером 14,в БУДНИЧНЫЙ ДЕНЬ.

[maloni]

Кто решил все время повторять "был вечер, было утро: день такой-то"?
Больше вопросов не имею.
Мир!

Бла тьма (хошех) и вдруг по слову Творца появился свет (ор) .
Ночи не было.
ДЕНЬ ОДИН. Сказано не "первый", а "один"; обясняется это тем, что этот день нельзя обозначать порядковым числительным "первый", так как оно подразумевает наличие "второго" и т.д. - тогда же, кроме одного дня, другиx дней не было. Согласно другому разъяснению, в этой грамматической неточности заключен скрытый намек на то, что Творец все еще оставался абсолютно один в сотворенном мире - даже дуxовные силы (ангелы) еще не были созданы.

[Svetlana1]

А вот у Иоанна тайная вечеря - это просто ужин накануне эрев Песаха. А арест и казнь - в эрев Песах, до праздника. Все логично.

Я тоже согласна с таким мнением и думаю, что у других евангелистов то же. А проблема в терминах, названиях, что здесь и упоминали другие участники.
По Ионанну 13 нисана последняя вечеря, ночью арест, утром 14 нисана отвели к Пилату, но "сами они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но есть пасху", затем распятие. Положен в гроб Йешуа был перед наступлением великой субботы в день приготовления- это получается 14 нисана вечером , когда весь Израиль ел Пасху, Йешуа лежал во гробе. Далее- в первый день воскрес.
Теперь, если посмотреть, когда был положен в гроб и воскрес Йешуа по свидетельствам Марка, Матфея и Луки, то получается, что здесь они все едины - Умер в пятницу день приготовления, воскрес после суббот. Ну и если посмотреть на ход событий до этого, исключив название дней, а просто 1,2, 3..... , то тоже противоречий нет, у меня получилось так:
За 6(или в 6й ) дней до пасхи Иисус пришел в Вифанию (Иоанна12:1),
за 5 дней до пасхи (Иоанна12:12) вьезд Иисуса в Иерусалим,
за 4 дня до пасхи (Марк11:11-15) проклинает смоковницу, выгоняет продающих из храма,
за 3 дня до пасхи (Марк11:20,27) возвращается в Иерусалим, видит засохшую смоковницу. Рассказывает притчу о злых виноградарях и др. На Елеонской горе рассказывает о конце (Марк13) и заканчивается это словами: "Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков.(14:1) "
Так же и Матфей 26:1,2:"Когда Иисус окончил все слова сии (о конце), то сказал ученикам Своим:
вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие."
У Луки так прямо не сказанно, но события совпадают. И главное всё это описание совпадает с описанием у Иоанна. Т.е. на следующий день или за день до Пасхи вечером последняя вечеря, ночью арест и в день Пасхи, с утра суд и распятие и в Пасхальную ночь Йешуа лежит во гробе.
(Я всё очень так коротко, кому интересно сам может почитать, сравнить.)
Противоречия получаются когда мы читаем : "В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Матфея 26:17),
" В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим." ( Марка 14:12),
"Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца" (Луки 22:7)?
Я присоединяюсь к мнению, что проблема в терминологии.
Лука 22:1 Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою
Лука 22:7 Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца (= называемый Пасхою). А праздник для иудеев начинался с приготовления к нему- 13 нисана, когда нужно уничтожить всё квассное.

[ahmed ermonov]

Светлана, вы хотите сказать, что три евангелиста ошиблись единогласно? И, что сам Христос совершил пасху не по уставу?

[Svetlana1]

Светлана, вы хотите сказать, что три евангелиста ошиблись единогласно?

Я хочу сказать, что по моему, между четырмя евангелистами нет противоречий по ходу событий.

И, что сам Христос совершил пасху не по уставу?

Я думаю, что Помазанник умер на пасху.

[ahmed ermonov]

Противоречий в Писаниях не бывает, есть "камни преткновения" тем, кто ищет в Писаниях соринки...
Все-таки, Христос совершил Пасху в установленное время, вечером 14-го, а для его оппонентов это было началом 14-го, казнили Христа в праздник, 15- го, но считали это днем 14-го, будничным...
Исчисление дня "вечер-день" уже было принято, но Христос поступил по исчислению "день-вечер- утро", как и было изначально...

[aleck]

Песах-прохождение мимо - это поедание с последующим спасением от смерти, первенцев..
Потому 15е и праздник , а не 14...когда
лишь отбирают подходящего (кошерного) ягнёнка и заколают.
Кстати, Иисус был 33 летний, а не ГОДОВАЛЫЙ.

А если рассмотреть так: рождение ДС, получение Усыновления, т.е. после крещения, когда Господь сказал о Нем: Я ныне родил Тебя...
Если исчислять от этого момента, то вполне подойдет под ГОДОВАЛОГО?

[maloni]

А если рассмотреть так: рождение ДС, получение Усыновления, т.е. после крещения, когда Господь сказал о Нем: Я ныне родил Тебя...
Если исчислять от этого момента, то вполне подойдет под ГОДОВАЛОГО?

Всё равно, ТРи с половиной годиков выходит.
Но даже подогнав годы,вы должны знать,что Богу израилвому...людей в жертву не приносят.

- - - Добавлено - - -

Исчисление дня "вечер-день" уже было принято, но Христос поступил по исчислению "день-вечер- утро", как и было изначально...

Зачем

[aleck]

Всё равно, ТРи с половиной годиков выходит.
Но даже подогнав годы,вы должны знать,что Богу израилвому...людей в жертву не приносят.

- - - Добавлено - - -

Иисус видимо этого не знал и принес Себя в жертву и низкий поклон Ему и слава!

А с чего три года? Вот мне нравится один год и не более Он топтал землю.

[LORALARA]

Кто вам это сказал,что не правильно , в Египте не своевременно закололи ?.

Писание.
В сию самую ночь - это 14-го. ( Исх. 12)
А вышли из Египта 15-го, на другой день пасхи ( Числа 33 :3). На другой.

- - - Добавлено - - -

15го были избавлены первенцы (в полночь) , а к утру...
весь народ.
Самоё песах-прохождение мимо домов ангела губителя Иврим , произошло в полночь, а через пару часов был совершен Исход...праздник опресноков,как его еще называют.
Заколали же пасхального агнца на исходе дня вечером 14,в БУДНИЧНЫЙ ДЕНЬ.

Всё правильно, кроме того, что 14-ое - будничный день.

В Египте и 15-ое был будничный день.

Но после того, как был дан устав пасхи, 14-ое названо праздником, днём священного собрания, пасхой Господней.

Именно 14-го Иисус с учениками отпраздновали пасху Господню.

А евреи 15-го пасху Иудейскую, по факту выхода их Египта.

Действительно, Бог повелел помнить им этот день.

Но день пасхи Господней не поменял.

[LORALARA]

ДЕНЬ ОДИН.
Сказано не "первый", а "один";
объясняется это тем, что ... тогда , кроме одного дня, другиx дней не было. ..

И был вечер и было утро: день один.

Объясняется это тем, что сутки начинаются после захода солнца и это вечер.
А с последующим утром это один и тот же день.

А не два дня ( 14-ое и 15-ое), как на пасху Иудейскую.
Когда вечер начался 14-го, а утро уже 15-ое.

- - - Добавлено - - -

С вечера до вечера празднуйте.( Лев. 23).

Это особый устав для этого дня, на все субботы не имеет отношения.
...
Мир!

И главное, что этот устав - человеческое изобретение евреев для пасхи.
Или покажите в Писании, что Бог сделал на пасху исключение в исчислении времени ( суток)

- - - Добавлено - - -

.

Я думаю, что Помазанник умер на пасху.

Вы абсолютно верно думаете.
Мессия умер 14-го.
Это день пасхи Господней.

5 в первый месяц, в четырнадцатый день месяца вечером Пасха Господня; (Левит 23:5).

А пасха Иудейская 15-го.