За то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро.

[Ястреб.]

Слово сатана означает противник, .

Вам надо было ответить согласин или нет. Но в прочим ответ принят.

...Теперь вы ещё становитесь виновней чем были , так как зная что сатана лож, вы продолжаете своё. Поэтому вы становитесь крайне грешен так, как выходит из вашего учения, что Бог сотворил сатану то есть лож, что полная ерись.
...Если не знаете происхождение лжи то есть дьявола и ваши знание всего лишь на догадках собственного я, вам лучше учится истине, или хотя бы спросить, но гордость не позволяет. Ваша жизнь пока только в ваших руках от самого себя зависит.

http://www.evangelie.ru/forum/t121805.html

[Ястреб.]

Слово сатана означает противник, но кто противится, и какой дух, разве противление не от сердца исходит, а если не из сердца, то из чего?

Поделюсь, читай тема тьма.

http://www.evangelie.ru/forum/t87495.html#post2798203. От тьмы.

[Виталий Гладкий]

Аминь.
Теперь осталось определиться чем земледелец отличается от пастуха.

Мужи веры были странниками и пришельцами на земле, и занимались не земледелием, а были пастухами овец.
Дело, естественно, не в овцах.
А в том, что овца есть образ внешнего человека, пастырем которого является внутренний человек, - дух, соединённый с Богом.

Пасти свою овцу - это водиться духом.
Поэтому говорится:

Верующий приносит Богу от первородного и от тука их - то есть открывает Богу своё сердце и исповедует Ему всё что он познал в благодарении.

Земледелец же, возделывает не бувальную землю, а пашет Писание на воле или осле.

И от своих начатков в разумении Писания он приносит жертву Богу.
Авель, как духовный персонаж - законник, книжник.
То, что он уразумел, Богу не отдал: не возблагодарил, не исповедал, а отложил себе в голову и соединился с этим как автор.

Доказательства сего содержатся прямо там 1.
Вопреки духовной Иерархии, неукоснительно соблюдаемой в Писании, Дух поставил впереди Авеля, тем самым отдав ему предпочтение.
Сама причина предпочтения теперь понятна.
2. Затяжка по времени свидетельствует, что принёс не по желанию, а по обязательству.
Причём принёс не начатки урожая в постижении Писания, а последующее, то есть по остаточному принципу.
Та же ситуация, что с Ананией и Сапфирой: и нашим - и вашим.

Бог такие приношения не принимает, так как они лукавые, то есть разделённые в двойственном мышлении.
Оттого это мышление ещё именуется дьяволом.

Светильник Божий, прибывает в сердце праведника, и тот Светильник в обновленном сердце (внутреннем человеке) прибывает и пасет, и ведет и направляет.
Рождается свыше не внешний человек, а внутренний, то есть сердце, а Бог и говорит, если ослушаетесь, то сдвину Светильник, то есть отойдет Дух Святой.
Ведь когда человек рождается свыше, то он растет от младенца до мужа, а когда мужем стал, то сам и светильником стал.
Ибо младенца увести дьяволу возможно, хоть и праведник тот младенец, но мужа никогда, ибо муж такой даст отпор дьяволу, что убежит как испуганный.
Уверовавший приносит жертву Богу, это сокрушение сердце чрез покаяние, и приобретение новых мехов, то есть сердце становится чистым от грехов к смерти, и обновленным.
Вот Бог в чистое и обновленное сердце вливает новое учение, ибо в ветхие мехи, новое не вольешь с пользой.
Все больше и больше вливает Бог, но приходит момент, когда рожденный свыше человек становится мужем духовным, ибо Бог испытывает, отнимая Духа Святого на малое время.
И если праведник будет верен Богу без поддержки Духа Святого при испытании, то тогда Бог вернет ему Духа Святого, и Силу Духа Святого, и он станет испытанным огнем.
Ведь дьявол и за Иова, и за Иоанна Крестителя, и за всех мужей предъявлял, и говорил подобно: Ты окольцевал его кругом, а отними поддержку Духом Святым, будет ли верен он Тебе.
Вот Бог отнимает, и если праведный муж устоит, то дьявол уходит поругаем, ибо тогда правда открывается.

Земля в понимании - это сердце, а семя - слово Божье.
Ворует дьявол семя от земли (сердца), по причине, не искреннего покаяния пред Богом, и потому ворует, или не проростает, ибо мехи остаются ветхими.
В начале, сердце есть земля, то есть плотское, и если человек приносит жертву по обетовании в Христе, то есть приобретает мехи новые, тогда и семя проростает, аж до Великого Дерева, где птицы небесные прибывают.

[Ilia Krohmal]

.

Земля в понимании - это сердце, а семя - слово Божье.

Со всем согласен. А к этим словам хотел добавить, что Писание рассматривает как сердце отдельного человека, так и множество сердец, которые в совокупности образуют огромную землю.
И эта земля, как сфера или область Богопознания, не имеет никакого отношения к буквальной земле.

Понимание этого фундаментального символа даёт ключи к разумению внутреннего конткста Писания.

[Виталий Гладкий]

Поделюсь, читай тема тьма.

http://www.evangelie.ru/forum/t87495.html#post2798203. От тьмы.

Друг, до того момента, когда Бог произнес слово, при начале творения, была ли тьма?
Свет символ Духа, тьма же символ плоти.
Вот солнце будет светить в семь раз сильней чем сейчас, соответственно и все звезды также, будет ли тьма в космическом Мироздании или...?

[Ястреб.]

Друг, до того момента, когда Бог произнес слово, при начале творения, была ли тьма?

Была, но Бог тьму оставил без света, отделив её.

4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.(Быт.1:4)

[Виталий Гладкий]

Была, но Бог тьму оставил без света, отделив её.

4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.(Быт.1:4)

Друг, до того, как Бог сказал слово, абсолютно не было тьмы у Бога.
Но была тьма мироздания (космоса), это тьма внешняя (материальная), в которой засиял внутренний Свет Бога.
Вот тот Свет, есть основа материи, из того света образовались звезды и планеты, все они шарообразные, потому что в вакууме, жидкость имеет шарообразную форму.
Говорят, что вспыхнул тот свет из одной точки, а Бог мне показал, что из триллионов мест, из тех мест, где галактики прибывают.
Все темное мироздание засветилось в полном свете, где не было и капли тьмы, и только потом, началось сжатие света в те места, откуда вышел, то есть из галактических мест.
И только тогда Бог отделил свет от тьмы, а свет тот сгущался от газообразного, до жидкого, а в четвертый День творения, образовались полноценные звезды и планеты, то есть в твердое состояние.
Но наша великая планета - земля, была в мироздании самая первая, еще до вспышки света, ибо Бог нашу землю создал собственными руками, как и человека, ибо как человек есть храм Бога, также и наша земля (планета).
А все остальные объекты космоса, были произведены производством законов мироздания, как и животные были произведены.

Истинно говорю, ибо Бог мне показал, в будущем люди будут жить на планетах мироздания, это и есть обители.
Истинно говорю, ибо видел я, космос не будет таким темным как сейчас, и так называемых черных дыр не будет, которые производят холод в космосе, то есть две борющееся силы, тепло и холод.
Не будет надвигаться тьма на свет, и свет на тьму, ибо все будет нейтральным, ибо Свет поглотит тьму, и сама тьма преобразиться в свет, это о материи.
Не будет зла, одно лишь добро, цветы и красота, а мы по мирозданию, будим перемещаться со скоростью мысли, будим ходить с планеты на планету, как из дома в дом.
А динозавры, какая красота, на тираннозавре покататься, и сейсмозавре также, на птеродактиле полетать, ах какая красота; на любом динозавре будим кататься, ибо не будет вражды.
С медведями, львами, тиграми и т.д., будим дружески бороться, и с касатками в глубинную плавь пойдем.
Ах много есть что сказать, но знаю, пока мало кто верит в это.

[Ястреб.]

Друг, до того, как Бог сказал слово, абсолютно не было тьмы у Бога.
Но была тьма мироздания (космоса), это тьма внешняя (материальная), в которой засиял внутренний Свет Бога.
В.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(2Пет.3:5-7)

Разве звёзды это свет истины? ответе, они вам дают свет жизни? ответьте. Вспомните свои ведения, и исправтись. Люди научились из праха земного делать свет, но это не Божий, но взят от земли проклятой. Теперь вы понимаете, что вы что то не так понял. Не у вас только откровение Божии имеются.

Предлагаю такие вопросы в той теме обсуждать.

[весарионович]

Дружно вряд, пионерский наш отряд; друг и Вы туда же.
"От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней" (Иезекииль 28:16).
Этот стих тоже о человеке и о духе его?

Совершенно верно.

[Виталий Гладкий]

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
(2Пет.3:5-7)

Разве звёзды это свет истины? ответе, они вам дают свет жизни? ответьте. Вспомните свои ведения, и исправтись. Люди научились из праха земного делать свет, но это не Божий, но взят от земли проклятой. Теперь вы понимаете, что вы что то не так понял. Не у вас только откровение Божии имеются.

Предлагаю такие вопросы в той теме обсуждать.

Друг, ну почему все так, ну почему Вы судите видения от Бога, неужели я где-то сказал, что тот вспыхнувший свет, есть Дух Святой, ведь тот свет преобразился от Духа Святого, Дух Святой есть Дух, а тот свет есть свет тонкой материи.
Разве где-то я сказал, что звезды есть свет истины, ведь они материальный свет, но Бог по материальному показывает и духовное, ибо Христос есть Солнце правды, и Утренняя Звезда Он также есть, а серебряная Луна, символ рождения.
Друг, я потому и не хочу много говорить о видениях от Бога, ибо истине мало кто верит, а как в видениям поверят.
Я не настаиваю, и спорить смысла нет, удостоимся вечной жизни, тогда все сами увидите, и истинно скажите, что я не лжец, ибо все от Бога.

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно.

Друг, простите, но совершенно верно что, то что ангел - херувим согрешил и стал змием древним и сатаною и дьяволом?

[весарионович]

Друг, простите, но совершенно верно что, то что ангел - херувим согрешил и стал змием древним и сатаною и дьяволом?

Верно то что написано о человеке. Если брать по вашим пониманием то херувим стал намного позже падшим чем Каин убил Авеля и прельстил Еву, развратил первый мир. Вы бы со временем определились бы.

[Виталий Гладкий]

Верно то что написано о человеке. Если брать по вашим пониманием то херувим стал намного позже падшим чем Каин убил Авеля и прельстил Еву, развратил первый мир. Вы бы со временем определились бы.

Да Друг, я все понял, но задал вопрос для дальнейшего.
Вопрос Вам Друг: клевета - это грех?



Бог есть истина, Вы же согласны с этим?
Если же согласны, то дальше.
Бог говорит: "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" (Бытие 2:17).
Сатана же в Эдеме сказал: "И сказал змей жене: нет, не умрете" (Бытие 3:4).
Так кто клеветник, Бог или змий (сатана)?
Если же змий клеветник, то он до того момента, уже был восставшим на истину Бога.
Сатана хулил истину, а потому хулил и Духа Святого, а хулящий Духа Божия, есть противник и клеветник.

[Дар]

.

Каин исторический меня совершенно не интересует.
Нам важен тот духовный образ, который создан этим персонажем.

И Каин, и Авель, поклонялись Богу.
Каин поклонялся по обязательству (закон), а Авель - по вере, по тяге к Богу (праведник).

Между ними вражда и до сего дня.

Каин никакой не сатана, а представляет собой семя лукавого, где лукавый - это образ мышления.

Никого здесь не интересует где могилка его,не считая ястреба,который это учение пытается протолкнуть.)))Ну и в чём смысл Вашего послания?Или в чём смысл ястребиных посланий,если ЛЮБОВЬ много грехов покрывает.Была бы любовь,так и спора бы не было,так как приобретали на торгу всё БЫ без иследования.К чему (кому) мне прислушаться в этом случае?Ко Христу и есть всё приобретаемое или к законникам которые не могут без споров принимать немощных в вере,так как любви не имеют,потому как любить как возлюбил Христос,не смогли,а начинают свои учения преподносить,вместо достойного плода покаяния?

[Виталий Гладкий]

.......................

[весарионович]

Да Друг, я все понял, но задал вопрос для дальнейшего.
Вопрос Вам Друг: клевета - это грех?

Вы меня спрашиваете очевидное? Да.

- - - Добавлено - - -

Бог есть истина, Вы же согласны с этим?
Если же согласны, то дальше.
Бог говорит: "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" (Бытие 2:17).
Сатана же в Эдеме сказал: "И сказал змей жене: нет, не умрете" (Бытие 3:4).
Так кто клеветник, Бог или змий (сатана)?
Если же змий клеветник, то он до того момента, уже был восставшим на истину Бога.
Сатана хулил истину, а потому хулил и Духа Святого, а хулящий Духа Божия, есть противник и клеветник.

А отпал клеветник когда?