Новая заповедь о шести днях и Субботе.

[вадим39]

Ну подумаешь нарушают одну из 10 заповедей, кои вы упразднили.

Разве я их давал ? И имею власть упразlнять ?

Ведь вы утверждаете что они уже не имеют значения.

Вы не в теме. Или что то недопоняли.

[Йицхак]

Я немного не о том.
Если читать текст без запятых (раньше их не ставили) то получается другая картина:
Дерево: 1. познания 2. добра 3. зла. А если слить то - 1. дерево познания добра 2. и зла. Далее пишется о результате познания (после вкушения) : 7. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.(Книга Бытие 3:7) Разве нагота добро или зло ?! Это вне понятий доброго и злого а вполне понятия "познания". Далее Бог уже понял что "открылись глаза" ...10. Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.(Книга Бытие 3:10) пришел страх и .т.д. Это 3 составляющих дерева.
А если читать 2 состовляющих древа (добро и зло) то получается другая не вполне лично мне понятная картина. Пэтому и вопрос как вы читаете.

Я читаю так: любой из нас (особенно тот, у кого есть маленькие дети) может сделать такое "дерево познания добра и зла" на "раз, два, три" - положить на самое открытое и доступное место самое любимое лакомство ребенка и сказать: "Вот возьмешь, но не сегодня, а в воскресенье, когда посмотрю на твое поведение, а пока брать нельзя".

А далее и будет познание добра и зла: возьмет ребенок лакомство раньше срока - одна ситуация, не возьмет - совсем другая.
При этом никаких сверх свойств ни то место, ни купленное лакомство иметь не будет.
Поэтому деревом познания добра и зла могло быть всё, что угодно - хоть дерево груши. Познание было в исполнении или неисполнении приказа Бога, а не в дереве или в его плодах.

[Topaz]

Я читаю так: любой из нас (особенно тот, у кого есть маленькие дети) может сделать такое "дерево познания добра и зла" на "раз, два, три" - положить на самое открытое и доступное место самое любимое лакомство ребенка и сказать: "Вот возьмешь, но не сегодня, а в воскресенье, когда посмотрю на твое поведение, а пока брать нельзя".

А далее и будет познание добра и зла: возьмет ребенок лакомство раньше срока - одна ситуация, не возьмет - совсем другая.
При этом никаких сверх свойств ни то место, ни купленное лакомство иметь не будет.
Поэтому деревом познания добра и зла могло быть всё, что угодно - хоть дерево груши. Познание было в исполнении или неисполнении приказа Бога, а не в дереве или в его плодах.

Не совсем верное сравнение... Вы ребёнку даёте то, что он ел и хочет ещё. В отличии от ситуации с Адамом.
Вопрос: Вы считаете Бог поступил скверно, если брать за истину написанное в "Бытие"?

[вадим39]

Это Вы, Вадим 39, полагаете свою праведность в исполнении 613-ти постановлений ............Ваш род испачкал в мирской обывательщине Закон познания Иисуса Христа, превратив его в бесполезную бумажку, в заповеди человеческие.

Просто вам нужно понять один стих, всего один и с головой все наладится.
29. Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30. потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Послание к Римлянам 3:29-31)

[ValeriyL]

Никогда не думал, что непонятно чья человечья писанина - это камень, который отвергли строители и глава угла нашей веры.

Так это и видно, что Вам непонятно и потому естественно, что этот камень не является главою угла вашей веры. А Вы иногда думайте, перед тем как вынести приговор, это полезно. Ибо написано:

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
Матфея 7

15 Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.
Авдий 1

[Йицхак]

Не совсем верное сравнение... Вы ребёнку даёте то, что он ел и хочет ещё. В отличии от ситуации с Адамом.

Всякое сравнение хромает (с)
Но не суть.

Вопрос: Вы считаете Бог поступил скверно, если брать за истину написанное в "Бытие"?

Нет, Бог поступил совершенно правильно - детей именно так и воспитывают.

- - - Добавлено - - -

Так это и видно, что Вам непонятно и потому

Не тратьте себя.
В остальном всё по-прежнему: неизвестно чья человечья писанина "3Ездры" авторитетна не более, чем ресторанное меню за 1913 год.

[вадим39]

Познание было в исполнении или неисполнении приказа Бога, а не в дереве или в его плодах.

Причем тут тогда нагота? Написанно что дерево дает "Знание".

[Йицхак]

Причем тут тогда нагота?

При воле Божией.
Жизнь и смерть даю я тебе, благословение и проклятие; избери жизнь, чтобы жил ты и потомство твоё (с) - все атеисты умирают в ту секунду, когда говорят, что никакого Бога нет?

ПС Только не надо языческих басен про "духовно мертвых" - в цитате об очень реальной жизни и очень реальной смерти.

Написанно что дерево дает "Знание".

Дерево давало знание не более чем нарушение или не нарушение ребенком запрета не есть сладкое до обеда.

Или Вы верите в волшебные деревья?

[ValeriyL]

Я читаю так: любой из нас (особенно тот, у кого есть маленькие дети) может сделать такое "дерево познания добра и зла" на "раз, два, три" - положить на самое открытое и доступное место самое любимое лакомство ребенка и сказать: "Вот возьмешь, но не сегодня, а в воскресенье, когда посмотрю на твое поведение, а пока брать нельзя".

А далее и будет познание добра и зла: возьмет ребенок лакомство раньше срока - одна ситуация, не возьмет - совсем другая.
При этом никаких сверх свойств ни то место, ни купленное лакомство иметь не будет.
Поэтому деревом познания добра и зла могло быть всё, что угодно - хоть дерево груши. Познание было в исполнении или неисполнении приказа Бога, а не в дереве или в его плодах.

15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
2Коринфянам 2

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
2Коринфянам 3

7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
Иакова 3

4 Кроткий язык - древо жизни, но необузданный - сокрушение духа.
Притчи 15

Древо познания добра и зла - двойственный язык Писаний, который как убивает, так и животворит. Буквальный смысл Писаний -зло, несущее духовную смерть; духовный смысл - добро, несущее духовную жизнь.

13 Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, -
14 потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:
15 она дороже драгоценных камней; и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.
16 Долгоденствие - в правой руке ее, а в левой у нее - богатство и слава;
17 пути ее - пути приятные, и все стези ее - мирные.
18 Она - древо жизни для тех, которые приобретают ее, - и блаженны, которые сохраняют ее!
Притчи 3

[Йицхак]

15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:

На счет Апостолов - не сомневаюсь.
Остальным - скромнее.
Еще скромнее.

[Николаша]

Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
...
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, Втор.30:15-18

Я, надеюсь, это не Адаму?

Ну а почему бы и нет ? Разве Адаму Бог не предложил то же самое ?

[вадим39]

Или Вы верите в волшебные деревья?

25. И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.(Книга Бытие 2:25)
7. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.(Книга Бытие 3:7)


Я знаю что не так все просто как иногда кажется. Порой чтоб прийти к осознанию простой казалось бы сути приходится проделать большую работу. И каждое слово в писаниях не просто так.
Пример прост:
1. Так совершены небо и земля и все воинство их.(Книга Бытие 2:1) Богом.
4. Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо(Книга Бытие 2:4)


Бог - небо и землю . Господь Бог - землю и небо.
Бог - птиц из воды , Господь Бог - из земли.
Бог - человека ( мужчину и женщину сотворил) чтоб владычествовали , Господь Бог - человека (сначала мужчину потом женщину) чтоб хранить и возделывать Едемский сад.

[Йицхак]

Ну а почему бы и нет ? Разве Адаму Бог не предложил то же самое ?

Очень может быть.
Остается только маленький пустячок - чтобы Адам понимал, что смерть - это зло, а жизнь - добро.
Была такая возможность у Адама, понимать, что такое смерть и что такое "смертью умрешь", если он понятия не имел, что это такое даже теоретически?

- - - Добавлено - - -

Бог - небо и землю . Господь Бог - землю и небо.
Бог - птиц из воды , Господь Бог - из земли.

С этого момента поподробнее: так в Вашем представлении было два Бога?

[Николаша]

Очень может быть.
Остается только маленький пустячок - чтобы Адам понимал, что смерть - это зло, а жизнь - добро.
Была такая возможность у Адама, понимать, что такое смерть и что такое "смертью умрешь", если он понятия не имел, что это такое даже теоретически?

Ну а Бог зачем приходил к Адаму ? Может просто прогуляться по земле в раю ?

И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. Быт.3:8

[Йицхак]

Ну а Бог зачем приходил к Адаму ? Может просто прогуляться по земле в раю ?

И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. Быт.3:8

Констатировать факт: Адам нарушил приказ Бога.