Как Христос исполнил Закон?

[Йицхак]

Убивают их,это что милость?

Нет, они просто еда: всё движущееся да будет вам в пищу (с)

Он добровольно на это пошёл,НАДЕЮСЬ.

Об этом тоже прямой текст: Он истязуем был, но страдал добровольно (Ис,53:7) ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого (Евр,7:27)

- - - Добавлено - - -

В дебри забрались... Этот текст понятен Павлу более чем нам уж поверьте.

Заблуждаетесь и не поверю.
Бо точно знаю, что цитировал Апостол и что он назвал Христом.

[MarkAlexandr]

Те что идут против учения Христа.

А другие можно???

- - - Добавлено - - -

Заблуждаетесь и не поверю.
Бо точно знаю, что цитировал Апостол и что он назвал Христом.

Отчаяный вы человек... Ну, ну...

[Йицхак]

Вопрос темы конкретизирую для Вас:

Это не вопрос. Это демонстративное пренебрежение к собеседнику.
Вы изволите пребывать в теме и демонстративно не читаете, что я пишу?

[Ястреб.]

А другие можно???

Бог позволил всё человечкам. Можно и другое есть, только отравитесь.

[Йицхак]

Отчаяный вы человек... Ну, ну...

Да, я такой.
ПризнАете, что заблуждались - процитирую место. Не признАете - значит Св.Духу не угодно, чтобы Вы знали Писания.

[Дар]

Конечно соблюстил и не плевал.
Весь вопрос - как Он это конкретно сделал (или не сделал по каким-то причинам).
Возьмите 8-14 заповеди по Маймониду и проанализируйте, если хотите быть в теме.

8 Уподобляться Всевышнему в Его действиях (Дв. 28:9)
9 Освящать Его имя (Ваик. 22:32)
10 Читать «Шма» каждый день вечером и утром (Дв. 6:7)
11 Учить Тору и обучать ей других (Дв. 6:7)
12 Надевать головной тфилин (Исход 13:9, Исход 13:16, Дв. 6:8, 11:18)
13 Надевать ручной тфилин (Дв. 6:8)
14 Делать кисти (цицит) (Бем. 15:38)

Сделал и даже спору быть не должно.Закон духовен и поклоняющиеся поклоняются в Духе и истине.Вы в Духе окгда-нибудь были?Мне странно,если были,то как такими вопросами можете задаватся?Там всё служит ЕДИНОМУ и каждый исполняет своё,рука,ухо и т.д и никто не скажет,что не принадлежит Телу.Оттого и странно мне,если кто сомневается в исполнении ИМ закона.

[MarkAlexandr]

Да, я такой.
ПризнАете, что заблуждались - процитирую место. Не признАете - значит Св.Духу не угодно, чтобы Вы знали Писания.

Не знаю как святому Духу (когда Он говорит все становится ясно) но вам точно не угодно Бросте, нам же не по 15 лет и я знаю что спор на этот текст (при всей ясности его значения для вас) закончится ничем.

Христос это Христос, а прообразы и метафоры Павла это темный лес. Мы можем Долго спорить является ли Христос к примеру Словом или Агнцем и ник чему не придем.

[Дар]

Нет, они просто еда: всё движущееся да будет вам в пищу (с)
.

Спорно.Их же не для еды ссжигали.А развлекуха или шоу,над любой тварью,это не по-божески.(имхо)

[Sergey Raisky]

Понимание Торы Рамбамом и понимание Торы так, как должно - это не одно и тоже. Если бы Рамбам понимал Тору так, как мессианцы, то не было бы и разделения иудаизма!
Вы как христианин могли бы это помнить.
И заповедей в Торе, если говорить более придирчиво, даже больше, чем 613.
Ибо есть еще предписания и учения.
Но этот вопрос вас, христианина нееврея, почему должен волновать?

Я не ставлю вопроса о том, должны ли христиане неевреи исполнять или не исполнять заповеди, предписания и учения Торы. В данной теме поставлена другая проблема - конкретное исполнение Христом Тарьяг Мицвот.

я не буду участвовать в составлении такого "труда"

Мне очень жаль, iosef! С Вашим потенциалом Вы многое могли бы растолковать быстрее и доходчивее, чем другие.

дополнительных исследований для очевидного предмета лично мне не требуется.

Эти дополнительные свидетельства очень даже могут потребоваться для других людей. Может быть, кто-то через них сделает хотя бы маленький шаг к Богу.

тот же, кто не понимает что Смерть Мессии на кресте есть исполнение Торы, не поверит и тогда, когда ему приведут свидетельства исполнения Им 613 заповедей

Пути к Богу разные. Помните Фому "неверующего"?

26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:26-29)

Разве нет шанса, что те, кто увидят ещё одно свидетельство - о конкретном исполнении Христом Закона - не поверят в Бога?

[Sergey Raisky]

К чему тогда все эти разговоры между людьми,если и так понятно,что Он исполнил закон?

Это Вам "понятно", т.к. Вы принимаете это на веру. Здесь у Вас проявляется любовь к Богу душою или сердцем. Собственно говоря, понимания, как такового, в рациональном смысле у Вас при этом нет. Верите - и всё.

Но есть ещё любовь к Богу всем разумением. В этом контексте и поставлены вопросы данной темы. В разуме человек, в том числе, производит анализ Священного Писания с рациональной точки зрения, что приводит к тому, что мы, собственно, и имеем ввиду под пониманием.

Читаю и не понимаю,что народ хочет от Христа ещё?

В вопросах темы нет даже малейшего намёка на то, чтобы народ ещё что-то хотел от Христа. Цель вопроса о том, как Христос конкретно исполнил Закон, - в направлении мыслей людей для более глубокого понимания Христа разумением человеческим.

Разве Его вина,что боговедения не имеют некоторые?

Боговедение включает не только опыт мистическо-интуитивных откровений в Духе Святом, но и результаты исследований Писаний, которые свидетельствуют о Христе.

Вообщем я в шоке от таких тем.

Это чисто психологическая реакция от мира сего. Подходите к теме духовно - избавитесь от земных эмоций.

[Sergey Raisky]

«Не делай соседу того, что ненавистно тебе: в этом вся Тора. Остальное комментарии; теперь иди и учись».

Вот он - главный нравственный Закон Бога,который выполнил Иисус.

Можете подтвердить это конкретным деянием Христа по Библии: где описывается событие из жизни Христа, которое свидетельствует, что Он выполняет цитируемый Вами главный нравственный Закон Бога?

Закон Любви выполнен Иисусом, а мы все икуплены.

В таком случае, в Законе должно быть такое положение:
"Люби людей и искупи их!"
Где об этом в Торе?

- - - Добавлено - - -

А хочет, чтобы Мессия Израиля соответствовал деноминационным басням.

А в чём заключается внеденоминационная истина, и как она противоречит целесообразности постановки вопросов данной темы?

[Estrella]

Конечно соблюстил и не плевал.
Весь вопрос - как Он это конкретно сделал (или не сделал по каким-то причинам).
Возьмите 8-14 заповеди по Маймониду и проанализируйте, если хотите быть в теме.

8 Уподобляться Всевышнему в Его действиях (Дв. 28:9)
9 Освящать Его имя (Ваик. 22:32)
10 Читать «Шма» каждый день вечером и утром (Дв. 6:7)
11 Учить Тору и обучать ей других (Дв. 6:7)
12 Надевать головной тфилин (Исход 13:9, Исход 13:16, Дв. 6:8, 11:18)
13 Надевать ручной тфилин (Дв. 6:8)
14 Делать кисти (цицит) (Бем. 15:38)

А чего вы остановились?

28 Возлагать воскурение на золотой жертвенник (Шмот 30:7, Шмот 30:8)
29 Постоянно поддерживать огонь на жертвеннике (Ваик. 6:6)
30 Ежедневно убирать золу с жертвенника (Ваик. 6:3)
31 Убрать с территории Храма осквернившихся (Бем. 5:2)

35 Изготавливать специальное масло для помазания первосвященника и царя (Ваик. 21:10)
36 Нести службу в Храме по сменам (Дв. 18:6-8)
37 Повеление становиться ритуально нечиcтыми от своих умерших родственников (Ваик. 21:2-3)
38 Повеление для первосвященника взять в жены девственницу (Ваик. 21:13)
39 Ежедневно приносить в Храме жертву тамид (Бем. 28:3)
40 Ежедневно приносить хлебный дар (минха ) (Ваик. 6:13-14)
41 В шаббат приносить дополнительную жертву (мусаф ) (Бем. 28:9)
42 В Рош-Ходеш приносить дополнительную жертву (Бем. 28:11)
43 В каждый из семи дней Песаха приносить дополнительную жертву (Ваик. 23:8)
44 Приносить жертву омер (Ваик. 23:10)
45 Приносить мусаф на 50-й день со дня приношения омера (Бем. 28:26-27)


63 Приносить жертву всесожжения (ола ) (Ваик. 1:2-3)
64 Приносить жертву хатат по правилам (Ваик. 6:18)
65 Приносить жертву ашам по правилам (Ваик. 7:1)
66 Приносить жертву шламим по правилам (Ваик. 3:1)
67 Приносить жертву минха по правилам (Ваик. 2:1-10)
68 Суд должен принести жертву, если ошибся в принятии решения (Ваик. 4:13-14)
69 Отдельный человек должен принести жертву хатат , если он ошибся в выполнении некоторых запрещающих заповедей (Ваик. 4:27-28)

198 Брать проценты с нееврея (Дв. 23:21)
232 Шмот 21:2 Закон о рабе-еврее
233 Шмот 21:8 Взять в жены рабыню-еврейку, если купил её, или женить на ней своего сына
234 Шмот 21:8 Выкупить рабыню-еврейку
358 Дв. 22:28-29 Запрет мужчине-насильнику разводиться со своей женой (своей жертвой)

то есть вы тоже скажете,что это Закон Бога для всего человечества?
Что хоть один человек в мире ислняет все 613 заповедей или хотя бы одну треть?
И что Иисус не принес ничего нового?

[Sergey Raisky]

Если закон это не пророчества то где в Законе Моисея написано о Христе???

В Законе Моисея может быть и не написано о Христе, но означает ли это, что Закон Моисея не был дан Христу для исполнения?

[Estrella]

Можете подтвердить это конкретным деянием Христа по Библии: где описывается событие из жизни Христа, которое свидетельствует, что Он выполняет цитируемый Вами главный нравственный Закон Бога?

Он все делал для людей,для всех....Он жизнь отдал за нашу.

В таком случае, в Законе должно быть такое положение:
"Люби людей и искупи их!"
Где об этом в Торе?

- --
Вы забыли про Пророков?

- -Ос.13:14 От власти ада Я искуплю их, от
смерти избавлю их. Смерть! где твое жало?
ад! где твоя победа? Раскаяния в том не
будет у Меня.

PS
Скажите пожалуйста, а ВЫ лично что носите?
Смесовую ткань носите?
Вы вашу дочь выдадите замуж за насильника:

218 Дв. 22:28-29 Насильник обязан жениться на изнасилованной им девушке

[Дар]

Это Вам "понятно", т.к. Вы принимаете это на веру. Здесь у Вас проявляется любовь к Богу душою или сердцем. Собственно говоря, понимания, как такового, в рациональном смысле у Вас при этом нет. Верите - и всё

На веру,да прости меня Господь,давно уже ничего не принимаю,только когда пришла в веру и не более..

Но есть ещё любовь к Богу всем разумением. В этом контексте и поставлены вопросы данной темы. В разуме человек, в том числе, производит анализ Священного Писания с рациональной точки зрения, что приводит к тому, что мы, собственно, и имеем ввиду под пониманием.

Об этом и речь,что алчащие,да насытятся.

В вопросах темы нет даже малейшего намёка на то, чтобы народ ещё что-то хотел от Христа. Цель вопроса о том, как Христос конкретно исполнил Закон, - в направлении мыслей людей для более глубокого понимания Христа разумением человеческим.

Ничего друг другу не должны КРОМЕ любви.

Боговедение включает не только опыт мистическо-интуитивных откровений в Духе Святом, но и результаты исследований Писаний, которые свидетельствуют о Христе.

Увы,это рассуждения буквоедов,СЛОВО и сравнение с ним необходимы только ТАМ в Духе,когда тварь подчиняется,даже если и сопротивляется.

Это чисто психологическая реакция от мира сего. Подходите к теме духовно - избавитесь от земных эмоций.

Никогда нельзя избавлятся от эмоций,вначале душевное,потом духовное и так на всю жизнь,если кто этого не поймёт,то и будет топтатся на месте