Как Христос исполнил Закон?

[Sergey Raisky]

Это не вопрос. Это демонстративное пренебрежение к собеседнику.
Вы изволите пребывать в теме и демонстративно не читаете, что я пишу?

Я, по мере своего разумения и сил, стараюсь следить за Вашими постингами. Если не трудно, укажите конкретные их номера, чтобы я имел возможность их ещё раз более внимательно прочитать и устранить вменяемое Вами мне моё "демонстративное пренебрежение к собеседнику".

[MarkAlexandr]

В Законе Моисея может быть и не написано о Христе, но означает ли это, что Закон Моисея не был дан Христу для исполнения?

Нет, нет. Иисус Сам говорит:

Лук.24:44
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит
исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

А вы говорите не написано.... А Иисус знал что в этом законе написано о Нем. Значит то что вы привыкли называть законом Моисея не только заповеди но и пророчества о Христе. И когда речь идет о том что Иисус пришел исполнить закон то какой закон Он пришел исполнить??? Пророчества о Нем.

[Sergey Raisky]

Сделал и даже спору быть не должно.Закон духовен и поклоняющиеся поклоняются в Духе и истине.Вы в Духе окгда-нибудь были?Мне странно,если были,то как такими вопросами можете задаватся?Там всё служит ЕДИНОМУ и каждый исполняет своё,рука,ухо и т.д и никто не скажет,что не принадлежит Телу.Оттого и странно мне,если кто сомневается в исполнении ИМ закона.

Да нет никакого сомнения.
Это вопрос исследования Писаний. Или Вы против?

Иоан.5:39 Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
свидетельствуют о Мне.

- - - Добавлено - - -

А чего вы остановились?

Здесь нужно следовать принципу постепенности - и разложить работу на коллектив. Каждому по семь пунктов, например. Если есть силы - прокомментируйте все копипастированные Вами. Но это займёт много времени.

Буду очень признателен Вам, если прокомментируете хотя бы семь предложенных статей Закона из 613 - как конкретно их исполнил Христос?

[Дар]

Да нет никакого сомнения.
Это вопрос исследования Писаний. Или Вы против?

Иоан.5:39 Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
свидетельствуют о Мне.

Там же ЧЁТКО сказано,через них иметь жизнь вечную,я не ЧЕРЕЗ них хочу иметь,а через Него Самого,а писание только для отделения пшеницы от плевел и не более.(имхо)

[Sergey Raisky]

Нет, нет. Иисус Сам говорит:

Лук.24:44
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит
исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

А вы говорите не написано....

Я же не утверждал, что не написано, а, основываясь на понимании Вашего вопроса в постинге 128, делал лишь предположение о возможности этого: "В Законе Моисея может быть и не написано о Христе..."

Вот из вашего постинга 128: Если закон это не пророчества то где в Законе Моисея написано о Христе???
Разве Ваш вопрос не предполагает, что в Законе Моисея не написано о Христе?

- - - Добавлено - - -

Там же ЧЁТКО сказано,через них иметь жизнь вечную,я не ЧЕРЕЗ них хочу иметь,а через Него Самого,а писание только для отделения пшеницы от плевел и не более.(имхо)

Это понятно.

Но, если не возражаете, к Вам такой вопрос:

Вы считаете, что вопросы, поставленные в данной теме, не соответствуют призыву Иисуса Христа "Исследуйте Писания"? Почему?

[Дар]

Это понятно.

Но, если не возражаете, к Вам такой вопрос:

Вы считаете, что вопросы, поставленные в данной теме, не соответствуют призыву Иисуса Христа "Исследуйте Писания"? Почему?

Нет,почему именно этому и соответствует,,кто исследует писание,но мне ближе другие слова "Отец ищет себе поклоняющихся в Духе и истине",а это жизнь в Дух,где и происходит поклонение и эта жизнь возможна и без писания,как Апостолы жили и накладывали буквы на бумагу,а не наоборот.К стати к слову сказать,к этому можно придти,пытаясь узнать о Законе со страхом его не исполнить,Бог видя этот страх,даёт мудрость людям,как придти к пониманию писания и Дух Сам всё напоминает.Я не против писания,но лучше ИМ жить,а не читать или пытатся наизусть выучить.Но это чисто мои мысли,не навязываю их другим.Люблю и уважаю ЛЮБОГО,кто устремляется,ведь путей много какими приводит Бог к ОДНОМУ (пути) ко Христу,от кого начало жизни вечной не по букве.

[MarkAlexandr]

Я же не утверждал, что не написано, а, основываясь на понимании Вашего вопроса в постинге 128, делал лишь предположение о возможности этого: "В Законе Моисея может быть и не написано о Христе..."

Вот из вашего постинга 128: Если закон это не пророчества то где в Законе Моисея написано о Христе???
Разве Ваш вопрос не предполагает, что в Законе Моисея не написано о Христе?

Как раз таки и нет. Мой вопрос предполагает что Закон Моисея это не только 10 заповедей или обрядовый закон это вся Тора. А в торе есть пророчества о Христе. Поэтому когда Христос говорит что пришел исполнить закон что Он имел ввиду заповеди или пророчества???

[Sergey Raisky]

Как раз таки и нет. Мой вопрос предполагает что Закон Моисея это не только 10 заповедей или обрядовый закон это вся Тора. А в торе есть пророчества о Христе.

Ответ на вопрос, в котором формулируется условие (Если закон это не пророчества), неизбежно предполагает два варианта с учётом принятия (1) или не принятия (2) поставленного условия:

1) Если закон - это не пророчества, то в Законе Моисея написано ... (там-то и там-то).
2) А если закон - это пророчества, то не в Законе Моисея написано о Христе, а в пророческих книгах.

Вот по второму (как я полагаю, более приемлемого Вам) варианту ответа и делается предположение о том, что в Законе Моисея о Христе не написано.

Вы сами-то попробуйте точно ответить на свой собственный вопрос в той формулировке, которая дана в постинге 128: Если закон это не пророчества то где в Законе Моисея написано о Христе???

[MarkAlexandr]

Ответ на вопрос, в котором формулируется условие (Если закон это не пророчества), неизбежно предполагает два варианта с учётом принятия (1) или не принятия (2) поставленного условия:

1) Если закон - это не пророчества, то в Законе Моисея написано ... (там-то и там-то).
2) А если закон - это пророчества, то не в Законе Моисея написано о Христе, а в пророческих книгах.

Вот по второму (как я полагаю, более приемлемого Вам) варианту ответа и делается предположение о том, что в Законе Моисея о Христе не написано.

Вы сами-то попробуйте точно ответить на свой собственный вопрос в той формулировке, которая дана в постинге 128: Если закон это не пророчества то где в Законе Моисея написано о Христе???

Бросьте это блуждание, мой вопрос был риторический а вы раздули тут эпопею и этим показали элементарную безграмотность.

[Ольга Владим.]

Потому, что говорит неправду.
НЕТ такого закона казнить невиновного вместо виновного.
И я уже писал: то, что сделал Иисус, есть жертва и благодать, а НЕ закон.
Бог не пишет дурацких законов, даже ели это огорчает iosef-а.Каких людей? какого закона? с какого боку законы языческого Рима к Израилю и Мессии?

Христос - Агнец. Больше ничего не буду добавлять - ибо...

Отчаяный вы человек... Ну, ну...

Нет, скорее - упрямый. Смертельно опасно упрямый. И это прискорбно..

[MarkAlexandr]

Христос - Агнец. Больше ничего не буду добавлять - ибо...

Нет, скорее - упрямый. Смертельно опасно упрямый. И это прискорбно..

Как сказать, отчасти и я упрямый. Иногда это мешает принимать истину иногда сохраняет от инертности. Думаю он мыслит не так как мы и нам трудно говорить с ним об одном и том же. Давайте стремится к общения как к источнику мыслей для рассуждения и взаимного назидания а исправление предоставим Богу и Церкви.

[Ольга Владим.]

Как сказать, отчасти и я упрямый. Иногда это мешает принимать истину иногда сохраняет от инертности. Думаю он мыслит не так как мы и нам трудно говорить с ним об одном и том же. Давайте стремится к общения как к источнику мыслей для рассуждения и взаимного назидания а исправление предоставим Богу и Церкви.

Упрямство само по себе опасно. Твердость - да, полезна. Вот чем они отличаются, как Вы думаете?

[Sleep]

Упрямство само по себе опасно. Твердость - да, полезна. Вот чем они отличаются, как Вы думаете?

Отношением к человеку того, кто говорит о его качествах.

[MarkAlexandr]

Упрямство само по себе опасно. Твердость - да, полезна. Вот чем они отличаются, как Вы думаете?

Упрямство и твердость очень близкие качества, вы не находите??? Вопрос скорее в положении человека перед истиной, если за истину то твердость а если против то упрямство, но это мое мнение.

А вообще мы тут флудилочку открыли, вы не находите???

Благословений

[Ольга Владим.]

Отношением к человеку того, кто говорит о его качествах.

Неплохо. Кто еще как думает? (если честно - чувствую, что отличаются - но еще не формулировала даже для себя)))..

- - - Добавлено - - -

Упрямство и твердость очень близкие качества, вы не находите??? Вопрос скорее в положении человека перед истиной, если за истину то твердость а если против то упрямство, но это мое мнение.

О, тоже неплохо..

А вообще мы тут флудилочку открыли, вы не находите???

Благословений

А вот как раз неплохая остановка - для понимания того, что мы применяем в спорах.