Зачем посажено древо жизни?

[Искупленный]

в Библии под творением подразумевается нечто иное.

мир. что есть творение? мысли - желания? или другое что? как вы понимаете?

[surgeon]

мир. что есть творение? мысли - желания? или другое что? как вы понимаете?

Творение есть формирование отношения души к духу. Сосуда к содержимому.

[Scia]

К сожалению, без основательного знания языка читатель подобных постингов может быть легко введён в заблуждение. Принятие же на веру истинности того, что предлагает исследователь, ведёт к авторитаризму в изучении Священного Писания.

Для начала вникайте в идею. Она считывается контурно и в официальных переводах, в том числе и в РСТ. Далее обращайтесь за грамматическим подтверждением или опровержением нами сказанного к знающим язык оригинального текста. (Заодно скачайте словари и учебники. По ходу же дела, станете понимать что к чему.) На этом форуме знатоков иврита десятки. Следите за тем, что они будут вам говорить по поводу наших постингов*. Если вообще станут говорить что вам по этому случаю, так как мы будем следить, за тем что они скажут, -- то есть просто так лапшу на уши уже никому не повесят.

Это куда лучше, чем просто говорить в веках об одном и том же, без всякого проникновения мыслью Автора.
--------------
* Чтобы вы понимали насколько серьёзна наша работа, ознакомьтесь с тремя темами Басара, вот здесь. Темы небольшие (общий объём со страницу на Ев.ре) и русских букв в них значительно больше. Отслеживайте сам диалог/его логику, то как ведут себя профессионалы. К еврейским же буквам нужно начать привыкать, если не с первого раза, так со второго, рассматривая и их тоже, приучивая к ним свой мозг. (Совет: если выучите предварительно еврейский алфавит, глазам будет куда проще отыскивать рассматриваемые в тексте еврейские слова. И т.д. Я думаю, что выучить еврейские буквы, -- достойная истины жертва.)

[Голаева Ирина]

Древо Жизни - это центральное для для любой жизни. Это питание, дающее жизнь.
Древо Жизни - это жизнь и питание для духа человека, единмтвенного связующего с Богом.
Без питания духа, дух мертв в человеке. Человек не живет духовной жизнью.
Он духовно мертвый, хотя по плоти и живет, но живет жизнью животной, которая не ведет его в Жизнь Вечную.
Только Древо Жизни открывает и путь к Жизни Вечной. Вне этого дерва, человек вне жизни, он пребывает в смерти. И что самое страшное, он даже этого может не замечать и не понимать....

[Адамас]

Один мой знакомый просто гениально сформулировал вопрос: а зачем было садить древо жизни, если в Эдеме у Адама все было хорошо?

Действительно: зачем?

Значит может быть ещё лучшее ! А дерево посажено , чтобы приходили и ели от него и имели Жизнь вечную и стали как Боги .

[Старовер]

1 Мне это непонятно. Подтвердите Библией или рассуждением.

2 Из него? А разве это не разные деревья?
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
(Быт.2:9)

1 День третий:
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его . И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий. Быт 1 глава
Третий день творения Бога, но не третий день...

2 Почему написал из него? Знаем, что все определения и значения слов даны в библии т е она объясняет саму себя. Одно из значений слова дерево это учение.(Исаия) Учение жизни, как цельное и неделимое берется и разделяется на два понятия добро и зло, получаем из учения жизни-учение добра и зла. Разумеется что такое дерево учение до добра не доведет и даже может быть проклят всякий висящий на таком дереве(учении).

[surgeon]

дерево посажено , чтобы ... стали как Боги .

Это функция другого дерева, растущего, правда, тоже в центре Эдема. Не находите?

- - - Добавлено - - -

Древо Жизни - это центральное для для любой жизни. Это питание, дающее жизнь.
Древо Жизни - это жизнь и питание для духа человека, единмтвенного связующего с Богом.
Без питания духа, дух мертв в человеке. Человек не живет духовной жизнью.
Он духовно мертвый, хотя по плоти и живет, но живет жизнью животной, которая не ведет его в Жизнь Вечную.
Только Древо Жизни открывает и путь к Жизни Вечной. Вне этого дерва, человек вне жизни, он пребывает в смерти. И что самое страшное, он даже этого может не замечать и не понимать....

Можете дать описание сути древа жизни? В смысле, что есть плоды, что листья, что - корни, ну и побольше информации дать, чтобы было понятно, о чем именно Вы говорите?

[Scia]

Вы не улавливаете суть того, что я говорю. Физический мир не иллюзорен. Только его нельзя называть творением: в Библии под творением подразумевается нечто иное.

Это Ваши слова?

Несомненно, что плоды зарождаются и попадают внутрь с поверхности, с границы времени и вечности. Только "физическое время/измерение" есть понятия иллюзорные, существующие только в несовершенном сознании и восприятии.

Вы выделили понятие "физическое время/измерение" кавычками, как обычно выделяют словарное определение, термин. Но если говорите о иллюзорном восприятии действительности ("баснях"), то так и пишите "иллюзорное восприятие физических времени да измерения существует только в несовершенном сознании и восприятии". С чем я также не соглашусь в абсолютном то изложении. Скажем, физическая видимость этого мира - сплошь иллюзорна. Нет в мире реальном той же расцветки, и прочее -- эта иллюзия красочного мира формируется в самом мозге. Так что теперь -- называть все эти произведения (тех же художников, и тексты книг) несовершенными? А задумывались ли Вы над тем, что само счастье и ощущение жизни зиждется на иллюзии, хоть сколько основанной на реальности (совместимой с нею в той или иной степени, -- особенно, если говорить о продолжительном счастье, и т.д.), тогда как стопроцентная реальность, сродни бездушного ада? (И как вообще воспринимать таковую "стопроцентную реальность" без органов чувств, тем более самыми совершенными органами, механизм которых .. невозможно осуществить без иллюзии, без ограничения в обозрении, и т.д. Если у вас нема ограничения в обозрении -- то вы ничего и не воспримите вообще никогда. Информационные потоки, каналы возможны благодаря ограничению; и чем оно строже, тем лучше, тем меньше взаимных помех, и т.д.)

То же самое и о свете да тьме излучение, которых отличаются только по силе. Вы же в курсе, что нигде во Вселенной нет ни одного места, где бы обнаруживал себя ноль по Кельвину. А тепло -- это уже энергия атомов, а, значит, и излучение. Более наглядный, но немногими замечаемый эффект иллюзорности: экран телевизора (кинескоп, греч.) в выключенном состоянии представляется куда более светлым, чем черные участки изображения. И это при том, что они формируются также посредством свечения. Иллюзию эту создаёт несовершенный мозг. Без этой и подобных иллюзий, как вообще развиваться-то человечеству?
------------


Касаемо Ваших слов "Физический мир не иллюзорен. Только его нельзя называть творением" Вы правы лишь отчасти, но куда больше таки заблуждаетесь. Хотя бы уже потому, что даже маленькая ошибка, вкравшаяся в длинные правильные информационные цепи, приводит к лживому результату, к сбою, к болезни..

Следует соотнести все вещи, творимые Безымянным, к духовной сфере, но при условии, что Он их творит только "днём". Тогда как в период "ночи", сотворимое им, испытывается дополнительно на пригодность. То есть, одновременно с творением проэктов вещей на небесах, они творятся также/реализуются физическими силами и временем на земле, как в зеркале -- здесь о взаимоотношении/взаимовлиянии информативного и физического начал природы выражаясь языком древних мыслителей, когда ведущая роль в начинаниях (в целом/в общем) принята за началом духовним.

Безымянный же Творец в конце каждого "творческого дня" поэтапно оценивает реализацию своего задума. И не только на небе, но и на земле. При этом само его поведение говорит о том, что Он -- никакое не "всёзнающее наперёд всемогущество" (как говорится об этом в баснях, в том числе и в библейских), но воистину есмь и Творец, и Работник. При чём -- мощнейший Аналитик и Прогнозист, ибо оцененные Им творения, что они -- ДОБРЫЕ, за "ночи" самостоятельного их бытия в Шестодневе (= испытанию) ни разу не дали сбоя. (Т.е. не повели за собой небеса в худшем направлении развития мира и жизни в обратном направлении -- к хаосу, с увеличением энтропии.) Иначе бы Безымянный оценивал сотворенные Им вещи, только лишь после пройденного их испытания в физическом мире/= временем.

Кстати, в этом подходе длительность "творческих дней"/"светлой части суток" Шестоднева может-таки сильно отличаться от продолжительности "ночей" Шестоднева.

(Напоминаю, что анализирую текст с позиции научного знания, присущего времени Автора, приводя при этом каким древним, образным по своей природе и в то же время научным тогдашним понятиям более современные термины.

Конечно же, в первой главе Берешит наличествуют вопиющие ошибки в отношении реально происходивших процессов при сотворении и эволюции мира. Но даже ошибочное в ней описание чего-либо не лишено сильной мысли. А, значит, ещё более потребует от вдумчивого читателя понять сам её ход/причину, -- что Автор хотел этим сказать, что предпочёл именно эту модель более верной в физическом плане, существовавшей к его уже времени.)

[Голаева Ирина]

А вы можете дать описание сути Жизни?...
Жизнь, это не закон, который по полочкам разложить можно.

Плоды жизни - жизнь дают и в жизнь ведут. Это питание жизнью.
Корень жизни - от источников духа питается.
А листва и есть... листва.
Она уврачевать может, прикрыть наготу. Важнее плод жизни. Им человек питаться может и должен.

[surgeon]

Это Ваши слова?

Я плохо выразил мысль. Но поймите суть того, о чем говорю я: физический мир не иллюзия и не творение.

- - - Добавлено - - -

А вы можете дать описание сути Жизни?...
Жизнь, это не закон, который по полочкам разложить можно.

Плоды жизни - жизнь дают и в жизнь ведут. Это питание жизнью.
Корень жизни - от источников духа питается.
А листва и есть... листва.
Она уврачевать может, прикрыть наготу. Важнее плод жизни. Им человек питаться может и должен.

Как же при таком подходе рассмотреть все эти вещи в себе? Ведь только в своих ощущениях они имеют спасительное значение, а не в отрыве от себя. В умственных ощущениях. Не находите?

- - - Добавлено - - -

Иллюзию эту создаёт несовершенный мозг.

Не мозг, а несовершенное сознание человека, которое, впрочем, сделано так с умыслом, чтобы стремиться и наполняться, вникать в суть, очищать смысл от мнений, истину от лжи, достигать совершенства.

[Старовер]

А вы можете дать описание сути Жизни?...
Жизнь, это не закон, который по полочкам разложить можно.

Плоды жизни - жизнь дают и в жизнь ведут. Это питание жизнью.
Корень жизни - от источников духа питается.
А листва и есть... листва.
Она уврачевать может, прикрыть наготу. Важнее плод жизни. Им человек питаться может и должен.

Слово жизнь важнейшее и найти определение его для искренне ищущего не составит труда. Как один из примеров эти стихи: 3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша Быт 9 глава
Нашли ЖИЗНЬ?

[Голаева Ирина]

И где в приведенном вами открывке "определение жизни"?....
Процитировать места где встречается слово "жизнь", еще не значит найти ее определение.

[Scia]

А вы можете дать описание сути Жизни?...
Жизнь, это не закон, который по полочкам разложить можно.

Плоды жизни - жизнь дают и в жизнь ведут. Это питание жизнью.
Корень жизни - от источников духа питается.
А листва и есть... листва.
Она уврачевать может, прикрыть наготу. Важнее плод жизни. Им человек питаться может и должен.

Вы описали Дерево жизни. И не надо столь пренебрежительно относиться к преходящей листве, без которой Дерево жизни попросту омертвеет, не будет продвигаться в развитии к Цели.

"Когда настанет наша осень, ведь так бывает иногда, былого вспомним много очень и я спрошу тебя тогда..
Года пройдут настанут дни, как листья мы с тобою с веток сорвёмся вниз и как они оставим место жить для деток."

Иной образ листьев -- иллюзорность писаний, сшитых белыми нитками в опоясания, которыми человечество, предпочедшее истине путь кривды, прикрыло в, проявившемся в них, стыде (по едении-то от запретного плода) своё же низменное начало. Автор смеётся, ведь, смоковные листья писаний напоминают своими очертаниями "мужское достоинство" -- то животническое начало, в котором люди совершают доныне чуть ли не все на Земле дела.

[surgeon]

низменное начало... животническое начало

Вы так говорите об этом, как будто Бог сделал что-то менее достойным или менее премудрым. Получается, что тварь - это Вы, в своем несовершенном восприятии Бога, его дел и Премудрости. Недостойно Сына мыслите.

[Старовер]

И где в приведенном вами открывке "определение жизни"?....
Процитировать места где встречается слово "жизнь", еще не значит найти ее определение.

Совершенно верно, но это точное определение будет от Духа Святого, ведь золото огнем очищенное просто так не получается. Семь раз все слова переплавятся из значения в значения, как в зеркале показывая нам нас самих. Так Им устроено. Пока внутреннее состояние не будет соответствовать истинному, ничто не открывается.
Вот еще стихи: 29 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее Матф 16 глава