Йешуа Мессия и Ангел Михаэль

[Йицхак]

Пиркей Авот, Мишна 15.
Говорил Рабби Эльазар из Модиина:
"Тот, кто оскверняет Святыни, и кто с презрением относится к установленным праздникам, кто прилюдно унижает своего ближнего, и кто отрицает Завет нашего праотца Авраама, и тот, кто толкует Тору в духе, противоречащем Закону, - даже если бы он овладел знаниями Торы и вершил добрые дела, - нет ему доли в грядущем мире".

Тогда последуйте совету Эльзара и самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом не занимайтесь.

[iosef]

Тогда последуйте совету Эльзара и самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом не занимайтесь.

Пиркей Авот, глава 5
Мишна 10.
Семь качеств свойственны глупцу и семь - умному человеку:
1) умный молчит в присутствии более мудрого и опытного;
2) умный не перебивает другого человека;
3) он не торопится с ответом на вопрос;
4) он точен в своих ответах и задает вопросы по существу;
5) разбирает все по порядку;
6) если он чего-нибудь не понял, он так и говорит: "Не понял";
7) признает истину.

Особенности же глупца противоположны.

[Йицхак]

Пиркей Авот, глава 5
Мишна 10.
Семь качеств свойственны глупцу и семь - умному человеку:
1) умный молчит в присутствии более мудрого и опытного;
2) умный не перебивает другого человека;
3) он не торопится с ответом на вопрос;
4) он точен в своих ответах и задает вопросы по существу;
5) разбирает все по порядку;
6) если он чего-нибудь не понял, он так и говорит: "Не понял";
7) признает истину.

Особенности же глупца противоположны.

Почему же Вы не следуете этим правилам?

[iosef]

Почему же Вы не следуете этим правилам?

Один из наших мудрецов говорил: "Избегай спора с невеждой и с тем, кто спорит ради спора и не ищет истину; но более всего с тем, кто старается извратить слова и подкопаться под собеседника.
Ибо говорить с таковым это всё равно, что вразумлять глухого"

[Йицхак]

Один из наших мудрецов говорил: "Избегай спора с невеждой и с тем, кто спорит ради спора и не ищет истину; но более всего с тем, кто старается извратить слова и подкопаться под собеседника.
Ибо говорить с таковым это всё равно, что вразумлять глухого"

Тогда зачем Вы спорите?

iosef, могу Вам только напомнить:
Пиркей Авот, глава 5
Мишна 10.
Семь качеств свойственны глупцу и семь - умному человеку:
1) умный молчит в присутствии более мудрого и опытного;
2) умный не перебивает другого человека;
3) он не торопится с ответом на вопрос;
4) он точен в своих ответах и задает вопросы по существу;
5) разбирает все по порядку;
6) если он чего-нибудь не понял, он так и говорит: "Не понял";
7) признает истину.

Особенности же глупца противоположны.

[iosef]

Тогда зачем Вы спорите?

iosef, могу Вам только напомнить:
Пиркей Авот, глава 5
Мишна 10.
Семь качеств свойственны глупцу и семь - умному человеку:
1) умный молчит в присутствии более мудрого и опытного;
2) умный не перебивает другого человека;
3) он не торопится с ответом на вопрос;
4) он точен в своих ответах и задает вопросы по существу;
5) разбирает все по порядку;
6) если он чего-нибудь не понял, он так и говорит: "Не понял";
7) признает истину.

Особенности же глупца противоположны.

Сказал раби Шимон, сын Гамлиэля: "Я рос среди мудрецов все дни мои и понял, что нет ничего лучше для плоти, чем молчание; не учение главное, а деятельность; тот, кто умножает многословие, умножает грех".

Он же говорил: "только вода может утолить жажду; и только преисподняя может закрыть (рот) невежде и нечестивцу"

[Йицхак]

Сказал раби Шимон, сын Гамлиэля: "Я рос среди мудрецов все дни мои и понял, что нет ничего лучше для плоти, чем молчание; не учение главное, а деятельность; тот, кто умножает многословие, умножает грех".

Зачем Вы тогда умножаете уже четвертый раз?

[Богдан Шевчук]

А Михаил Архангел есть Бог мой, и Он от Вечности Единородный Сын Бога.
Михаил - это прославленный Иисус Христос, Имя Михаил означает - Равен Богу, Вы это игнорируете, или....

Что за выдумки?

Конечно, Михаил могущественный Ангел Божий, так думаю, но, он не Господь Иисус Христос, он один из первых князей.

13. Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских.
(Даниил 10:13)

[Kass]

Нет, вы малость промахнулись, мой добрый друг; советую погадать на кофейной гуще

В таком случае, будьте так любезны, скажите пару слов о том, что это за христиане (не СИ, и не АСД), которые путают Михаила с Христом?

Не хочется думать, что под тенденциями христианского мира, Вы подразумеваете подобные единичные и весьма прискорбные случаи?...

Михаил - это прославленный Иисус Христос, Имя Михаил означает - Равен Богу, Вы это игнорируете, или....
- - - Добавлено - - -
Мелхиседек - Иисус Христос - Михаил Архангел - это Сын Бога, это одна и та же Личность.

А то, это будет выглядеть как навет...

[Kass]

..........................

[Богдан Шевчук]

Отрывок из фильма о Свидетелях Иеговы. Они уверены, что Христос Архангел Михаил, а Его тело испарилось после воскресения. Чушь.

[санек 969]

Надо хоть немного думать и изучать Писания! Ангелы - могущественные Небесные стражи, Посланцы Всевышнего - они выполнят любую Его волю: скажет Он им оживить - и оживят Божьей силой!
Как это: "ни какой приказ не сможет помочь ангелу оживить кого нибудь"?
Кому служат Ангелы Бога??? Чьей силой и Святостью они действуют? Не их ли посылает Господь исполнять всякую Его волю?
Как можно не знать этого о Ангелах, которые есть исполнители Божьей воли?
Не может верующий человек этого не понимать - даже неверующие это понимали на протяжении веков!

Ну, и когда, и где ангел оживил человека, раз уж писание берёмся изучать? Примерчик бы хотелось.
Я не отрицаю, что ангелы Божьи служат Богу, я отрицаю, что ангелы могут оживлять людей.

[Богдан Шевчук]

Ну, и когда, и где ангел оживил человека, раз уж писание берёмся изучать? Примерчик бы хотелось.
Я не отрицаю, что ангелы Божьи служат Богу, я отрицаю, что ангелы могут оживлять людей.

Извините, что вмешиваюсь. Но,..

Можете доказать, что они этого не могут?
Брат iosef вполне резонно такое предположил. Если люди, Апостолы, могли воскрешать людей силою Святого Духа, то почему это не сможет сделать Ангел силою Бога? Считаю вполне разумным предположение брата Йозефа, что Ангелы могут воскрешать людей силою Святого Духа, и если Писание об этом умалчивает, то это не означает, что это невозможно.


36. В Иоппии находилась одна ученица, именем Тавифа, что значит: «серна»; она была исполнена добрых дел и творила много милостынь.
37. Случилось в те дни, что она занемогла и умерла. Ее омыли и положили в горнице.
38. А как Лидда была близ Иоппии, то ученики, услышав, что Петр находится там, послали к нему двух человек просить, чтобы он не замедлил придти к ним.
39. Петр, встав, пошел с ними; и когда он прибыл, ввели его в горницу, и все вдовицы со слезами предстали перед ним, показывая рубашки и платья, какие делала Серна, живя с ними.
40. Петр выслал всех вон и, преклонив колени, помолился, и, обратившись к телу, сказал: Тавифа! встань. И она открыла глаза свои и, увидев Петра, села.
41. Он, подав ей руку, поднял ее, и, призвав святых и вдовиц, поставил ее перед ними живою.
(Деяния св. Апостолов 9:36-41)

[iosef]

Ну, и когда, и где ангел оживил человека, раз уж писание берёмся изучать? Примерчик бы хотелось.
Я не отрицаю, что ангелы Божьи служат Богу, я отрицаю, что ангелы могут оживлять людей.

Ангелы или люди сами посебе не могут ни оживить кого-либо, ни даже дышать.
Всё это Своей Силой даёт Бог. Его силой действуют ангелы!
Что Он приказывает своим Ангелам, то они и делают.

- - - Добавлено - - -

Извините, что вмешиваюсь. Но,..

Можете доказать, что они этого не могут?
...............
41. Он, подав ей руку, поднял ее, и, призвав святых и вдовиц, поставил ее перед ними живою.
(Деяния св. Апостолов 9:36-41)

Шалом, Богдан!
Приятно видеть, что не всем людям надо объяснять, что дважды два - таки четыре.
Конечно, не только Божьи люди действуют Святым Духом от Бога, но и Ангелы Всевышнего!
Странно, как люди могут не знать этого

[Йицхак]

Брат iosef вполне резонно такое предположил. Если люди, Апостолы, могли воскрешать людей силою Святого Духа, то почему это не сможет сделать Ангел силою Бога? Считаю вполне разумным предположение брата Йозефа, что Ангелы могут воскрешать людей силою Святого Духа, и если Писание об этом умалчивает, то это не означает, что это невозможно.

Логично.
Правда, логика НЕ формальная, но это ведь такой пустячок.

А вот так с братом iosef-ом не пробовали? брат iosef вполне резонно такое предположил. Если Богу нет ничего невозможного, то почему Иисус не был зеленого цвета? Считаю вполне разумным предположение брата Йозефа, что Иисус был зеленого цвета, и если Писание об этом умалчивает, то это не означает, что это невозможно. (с)

Дерзайте еще.
Вероятно слова: Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Кол.2:18) не только не для iosef-а, но и не для Вас.
Бывает.