Ложная доктрина 1844 года. Исторический контекст

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • manofGod
    Ветеран

    • 17 April 2012
    • 2784

    #1441
    Сообщение от rehovot67
    Весь мир является Вавилоном. Посему так образно и было сделано. И ты один из них, вавилонян... Я просил тебя выставить молитву, когда это совершалось. Почему этого не сделал??? Ты видишь только картинки, но не суть... Посему ты и назван мною слепым и глухим...
    Вот я суть и показал вверху картинки красным цветом.

    Я уже вышел... в отличие от тебя...
    Где был, там ты и есть, даже если и выйдешь оттуда, то в Дом Господень не войдешь.

    Больше сказать нечего??? Мучаешься??? Ты сам избрал себе такой путь садомазохиста....
    Помечтай.

    Комментарий

    • qazaq
      Участник

      • 13 March 2013
      • 41

      #1442
      rehovot67

      Это у вас нет никаких доказательств!!! Вы до сих пор так и не показали расширение территории Антиохом, реально упуская его потерю Палестины... Так же не показали и отрезок 2300 вечер, утро и очищение Святилища. К чему ваше многословие??? У вас нет никаких фактов - только подтасовки. Это называется ложью....... Нехорошо-с..... Весьма-с....
      Как не показал? Он приростился Кипром, Египтом,часть Армении, Ирана.
      2 раза устроил бойню в Иерусалие, надругавшись над евреями. На каком языке сказать, чтоб до вас дошло? 2300 - смотрите выше, я всё показал. Может у вас заела пластинка? так перестаньте быть веготорианцем. Это плохо для мозга.
      А если есть подтасовки, так покажите мне их! Мне самому интересно.

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #1443
        Сообщение от qazaq
        Как не показал? Он приростился Кипром, Египтом,часть Армении, Ирана.
        2 раза устроил бойню в Иерусалие, надругавшись над евреями. На каком языке сказать, чтоб до вас дошло? 2300 - смотрите выше, я всё показал. Может у вас заела пластинка? так перестаньте быть веготорианцем. Это плохо для мозга.
        А если есть подтасовки, так покажите мне их! Мне самому интересно.
        Уже всё вам показали что ваш Эпифан даже на Антиоха III не тянет .

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #1444
          Сообщение от manofGod
          Вот я суть и показал вверху картинки красным цветом.
          Я вижу там красным твою и тебе подобным молитву: "Ваале услышь нас..." Ты лжец позорный и клеветник...

          Сообщение от manofGod
          Где был, там ты и есть, даже если и выйдешь оттуда, то в Дом Господень не войдешь.
          Пой ласточка, пой....

          Сообщение от manofGod
          Помечтай.
          Больше сказать нечего???

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от qazaq
          rehovot67



          Как не показал? Он приростился Кипром, Египтом,часть Армении, Ирана.
          2 раза устроил бойню в Иерусалие, надругавшись над евреями. На каком языке сказать, чтоб до вас дошло? 2300 - смотрите выше, я всё показал. Может у вас заела пластинка? так перестаньте быть веготорианцем. Это плохо для мозга.
          А если есть подтасовки, так покажите мне их! Мне самому интересно.
          Где вы это показали??? Все источники говорят, что он оставил Египет и Кипр по приказу Рима в 168 году до н.э.
          Потерял Палестину в 165 году до н.э.
          Он пытался взять Армению. но не взял...
          До Ирана ему было далеко... Он не имел у себя даже Сирии...

          Вслед за тем он во второй раз вторгся в Египет и был принят жителями Мемфиса, а также прочими египтянами, одними добровольно, а другими из страха. В четырех милях от Александрии он переправился через Нил и тут встретил римское посольство, возглавляемое Гаем Попилием. Антиох приветствовал послов и протянул было руку Попилию, которого хорошо знал еще со времен своего заложничества в Риме, но тот руки ему не подал, а вручил дощечки с сенатским постановлением (
          Ливий: 45; 1112
          ). Постановление гласило: "Антиох не должен воевать с Птолемеями". Когда царь прочел приказ и сказал, что подумает, Попилий жезлом очертил вокруг него круг и сказал: "Думай здесь" (
          Аппиан: 11; 66
          ). Опешив от такого насилия, Антиох замешкался было с ответом, но ненадолго, и сказал: "Что сочли за благо в сенате, то я и сделаю". Лишь после этого Попилий подал ему руку как союзнику и другу. Таким образом, страна была спасена от неминуемого порабощения. Антиох же в назначенный день покинул пределы Египта и Кипра (
          Ливий: 45; 12
          ). Но он сохранил за собой Келесирию и Иудею.

          Антиох IV Эпифан Монархи. Античность Яндекс.Словари
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • qazaq
            Участник

            • 13 March 2013
            • 41

            #1445
            [rehovot67

            Где вы это показали??? Все источники говорят, что он оставил Египет и Кипр по приказу Рима в 168 году до н.э.
            Потерял Палестину в 165 году до н.э.
            Он пытался взять Армению. но не взял...
            До Ирана ему было далеко... Он не имел у себя даже Сирии...

            Вслед за тем он во второй раз вторгся в Египет и был принят жителями Мемфиса, а также прочими египтянами, одними добровольно, а другими из страха. В четырех милях от Александрии он переправился через Нил и тут встретил римское посольство, возглавляемое Гаем Попилием. Антиох приветствовал послов и протянул было руку Попилию, которого хорошо знал еще со времен своего заложничества в Риме, но тот руки ему не подал, а вручил дощечки с сенатским постановлением (
            Ливий: 45; 1112
            ). Постановление гласило: "Антиох не должен воевать с Птолемеями". Когда царь прочел приказ и сказал, что подумает, Попилий жезлом очертил вокруг него круг и сказал: "Думай здесь" (
            Аппиан: 11; 66
            ). Опешив от такого насилия, Антиох замешкался было с ответом, но ненадолго, и сказал: "Что сочли за благо в сенате, то я и сделаю". Лишь после этого Попилий подал ему руку как союзнику и другу. Таким образом, страна была спасена от неминуемого порабощения. Антиох же в назначенный день покинул пределы Египта и Кипра (
            Ливий: 45; 12
            ). Но он сохранил за собой Келесирию и Иудею.

            Антиох IV Эпифан Монархи. Античность Яндекс.Словари
            Ещё раз:
            Антиох IV пред-принял две военные египетские кампании: первую в 170/169 году до Р. Х., а вторую в 168 году до Р. Х. Во время первой египетской кампании он завоевал Мемфис,
            где юридически короновался как царь Египта. Однако за-хватить Александрию и стать фактическим полноправным
            властителем Египта Антиоху так и не удалось. Во время
            второй египетской кампании Антиох со своим войском на-ходился на расстоянии всего лишь нескольких километров
            от Александрии, но был остановлен римской делегацией.
            Во время второй кампании Антиох завоевал Кипр.
            Антиох 4 восстанавливает власть Селевкидов в Палестине.


            Как это не взял Армению?:

            В конце своего правления Антиох начал военный поход против Парфии. Ему удалось захватить часть Армении, но самой Парфии он так и не достиг, скончавшись в Персии в 163 до н.э.
            Всемирная история - Антиох IV Сирийский
            Антиох IV, которому удалось укрепить власть Селевкидов в Сирии, предпринял большой поход в Армению, увенчавшийся успехом. Антиох проник далеко вглубь царства Артаксия и заставил его покориться. Однако последовавшая вскоре смерть Антиоха снова развязала руки Артаксию.
            Великая Армения

            Так точно и Антиох Епифан, в начале царь Сирии, вел успешные войны против юга Египта (1 Мак. 1:16-18), востока, Персии (1 Мак. 3:31,37; 6:1-4), Вавилона (1 Мак. 6:4) и Армении, причем, подчинил себе армянского царя Артаксиаса. Его власти подчинилась также и прекрасная страна, т.е. Палестина (Иер. 3:19; Иез. 20: 6), названная так за свое плодородие.
            ,http://www.holytrinitymission.org/books/russian/biblia_lopuhin_daniil.htm#_Toc58304592

            ТАК то из нас подтасовывает факты?
            Последний раз редактировалось qazaq; 23 March 2013, 05:04 PM.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #1446
              Сообщение от qazaq
              [rehovot67



              Ещё раз:
              Антиох IV пред-принял две военные египетские кампании: первую в 170/169 году до Р. Х., а вторую в 168 году до Р. Х. Во время первой египетской кампании он завоевал Мемфис,
              где юридически короновался как царь Египта. Однако за-хватить Александрию и стать фактическим полноправным
              властителем Египта Антиоху так и не удалось. Во время
              второй египетской кампании Антиох со своим войском на-ходился на расстоянии всего лишь нескольких километров
              от Александрии, но был остановлен римской делегацией.
              Во время второй кампании Антиох завоевал Кипр. Кстати где написано, что он оставил Кипр?

              Как это не взял Армению?:

              В конце своего правления Антиох начал военный поход против Парфии. Ему удалось захватить часть Армении, но самой Парфии он так и не достиг, скончавшись в Персии в 163 до н.э.
              Всемирная история - Антиох IV Сирийский
              Антиох IV, которому удалось укрепить власть Селевкидов в Сирии, предпринял большой поход в Армению, увенчавшийся успехом. Антиох проник далеко вглубь царства Артаксия и заставил его покориться. Однако последовавшая вскоре смерть Антиоха снова развязала руки Артаксию.
              Великая Армения

              Так точно и Антиох Епифан, в начале царь Сирии, вел успешные войны против юга Египта (1 Мак. 1:16-18), востока, Персии (1 Мак. 3:31,37; 6:1-4), Вавилона (1 Мак. 6:4) и Армении, причем, подчинил себе армянского царя Артаксиаса. Его власти подчинилась также и прекрасная страна, т.е. Палестина (Иер. 3:19; Иез. 20: 6), названная так за свое плодородие.
              ,

              ТАК то из нас подтасовывает факты?
              Подтасовываете факты вы.

              Вам сказали конкретно, что Рим приказал уйти Антиоху из Египта и Кипра. Посему он никак не впишет себе в актив Юг и Запад. Также потерял через 3 года и Палестину. Через 3 года, по другим источникам 2 года он умер... А теперь сравнивайте его территорию с Дарием, с Александром Македонским... Посему может быть не будем искажать факты и будем говорить правду. А то сказали вы ранее, что он Иран взял... Так он и Ирак не осилил... Армения, читайте выдержку, как Антиох "покорил" Армению:

              Антиох IV, которому удалось укрепить власть Селевкидов в Сирии, предпринял большой поход в Армению, увенчавшийся успехом. Антиох проник далеко вглубь царства Артаксия и заставил его покориться. Однако последовавшая вскоре смерть Антиоха снова развязала руки Артаксию. Он активно вмешивался в дела соседних государств и всячески содействовал развалу царства Селевкидов.

              Войти в глубь царства Артаксия не значит покорить Армению....

              Я жду от вас исполнения 2300 вечер, утро и святилище будет очищено... Пока здесь вы ничего не показали абсолютно...

              Всего доброго...
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • qazaq
                Участник

                • 13 March 2013
                • 41

                #1447
                rehovot67

                Подтасовываете факты вы.

                Вам сказали конкретно, что Рим приказал уйти Антиоху из Египта и Кипра. Посему он никак не впишет себе в актив Юг и Запад. Также потерял через 3 года и Палестину. Через 3 года, по другим источникам 2 года он умер... А теперь сравнивайте его территорию с Дарием, с Александром Македонским... Посему может быть не будем искажать факты и будем говорить правду. А то сказали вы ранее, что он Иран взял... Так он и Ирак не осилил... Армения, читайте выдержку, как Антиох "покорил" Армению:

                Антиох IV, которому удалось укрепить власть Селевкидов в Сирии, предпринял большой поход в Армению, увенчавшийся успехом. Антиох проник далеко вглубь царства Артаксия и заставил его покориться. Однако последовавшая вскоре смерть Антиоха снова развязала руки Артаксию. Он активно вмешивался в дела соседних государств и всячески содействовал развалу царства Селевкидов.

                Войти в глубь царства Артаксия не значит покорить Армению....

                Я жду от вас исполнения 2300 вечер, утро и святилище будет очищено... Пока здесь вы ничего не показали абсолютно...

                Всего доброго...
                Так Библия и не говорит, что малый рог будет править 100 лет. Он правил чуть больше 10 лет. Нужно оценивать во временных маштабах его правления. Но факт остаётся, в определённый период он расширил свои владения. Терять територии он начал почти перед смертью.
                И Библия не говорит, что малый рог так разростётся, что станет больше, чем большой рог козла. Поэтому, не нужно сравнивать его с Александром Македонским.
                По Армении что ещё не понятно? Ещё раз тыкнуть носом в цитаты? Он покорил царя Армении и часть его територии и помешала ему смерть.
                Но кроме исторических аргументов, есть и библейские, которые исполнились в его жизни.
                Про 2300 смотри выше.
                Но я вижу чтодля зомби нет аргументов

                Комментарий

                • Tarik_K
                  Завсегдатай

                  • 21 December 2009
                  • 776

                  #1448
                  Сообщение от svitok
                  Слово Божие:
                  О, какой день! ибо день Господень близок; как опустошение от Всемогущего придет он.
                  Не пред нашими ли глазами отнимается пища, от дома Бога нашего - веселье и радость?
                  Истлели зерна под глыбами своими, опустели житницы, разрушены кладовые, ибо не стало хлеба.(Иоил.1:15-17)
                  Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.(Иер.3:14)

                  Нет, нет. Так можешь с деревьями общаться. Ты мне напоминаешь древнего попа-мракобеса, который где попало цитирует стихи из Библии. И что самое главное - НЕ В ТЕМУ. Лишь бы это были строки из Слова.
                  Давай по-другому, если хочешь чтобы с тобой вели разговор, а то я реально не догоняю твоих ответов.

                  Комментарий

                  • svitok
                    Ветеран

                    • 31 October 2012
                    • 1706

                    #1449
                    Сообщение от Tarik_K

                    Нет, нет. Так можешь с деревьями общаться. Ты мне напоминаешь древнего попа-мракобеса, который где попало цитирует стихи из Библии. И что самое главное - НЕ В ТЕМУ. Лишь бы это были строки из Слова.
                    Давай по-другому, если хочешь чтобы с тобой вели разговор, а то я реально не догоняю твоих ответов.
                    Непонимание Слова Божьего - это и есть мерзость запустения на святом месте и опустошение от Всемогущего.
                    Внешним же все в притчах.
                    как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                    Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                    Комментарий

                    • qazaq
                      Участник

                      • 13 March 2013
                      • 41

                      #1450
                      И последний гвоздь в гроб противников версии Эпифана.

                      Приведу одну цитату:

                      В Дан. 11гл. 21-35 стихи это подробное описание жизни Эпифана

                      21. И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, но он придет без шума и лестью овладеет царством.
                      22. И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам вождь завета.


                      Имя Эпифан означает "Бриллиант", но все считали его ненадёжным и называли его Epimanes, что значит "безуиный". По закону, трон принадлежал Дмитрию Сотер, но Эпифан захватил трон и провозгласил себя императором. Так через интриги он завладел троном. Он был принят в качестве правителя, только потому что он мог остановить армию, возможно, это была египетская армия. Он также изгнал Озию, первосвященника, который в этих стихаха назван "вождь завета".

                      23. Ибо после того, как он вступит в союз с ним, он будет действовать обманом, и взойдет, и одержит верх с малым народом.
                      24. Он войдет в мирные и плодоносные страны, и совершит то, чего не делали отцы его и отцы отцов его; добычу, награбленное имущество и богатство будет расточать своим и на крепости будет иметь замыслы свои, но только до времени.
                      25. Потом возбудит силы свои и дух свой с многочисленным войском против царя южного, и южный царь выступит на войну с великим и еще более сильным войском, но не устоит, потому что будет против него коварство.
                      26. Даже участники трапезы его погубят его, и войско его разольется, и падет много убитых.
                      27. У обоих царей сих на сердце будет коварство, и за одним столом будут говорить ложь, но успеха не будет, потому что конец еще отложен до времени.


                      После одержанных побед его авторитет стремительно увеличился. В 170 году он выступил проти Египта, южного царя. В этой битве у Египтян было сильное войско, но были разбиты и Антиох предложил юружбу Египту. Они сели за стол переговоров. Дружба, которая была достигнута не достигла своей цели, так как оба поступили коварно.

                      28. И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится в свою землю.

                      После своей победы он вернулся с огромным богатством. На обратном пути он ехал через Израиль, где он осквернил Храм и вернулся в свою страну.

                      29. В назначенное время опять пойдет он на юг; но последний поход не такой будет, как прежний,
                      30. ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские; и он упадет духом, и возвратится, и озлобится на святый завет, и исполнит свое намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.


                      Два года спустя Эпифан вновь выступил против Египта, где его встретили римляне(корабли Киттимские). Он вынужден был отступить и он вернулся в свою страну.

                      31. И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
                      32. Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.


                      В гневе Эпифан опять оскверняет храм и запрещает жертвоприношения. 22 000 солдат в субботу напали на Иерусалим, убили много людей, разграбили и сожгли город. Он хотел уничтожить иудаизм, запретил праздники и Закон. Установил статую Зевса в храме. Антиох 4 выпустил эдикт, в котором запрещал иудеям под угрозой смерти выполнять религиозные обряды: соблюдение субботы, обрезание, жертвоприношение, пищевые ограничения, обрезание

                      После этого греческие отряды приступили к наведению порядка в окрестностях Иерусалима. Любые попытки противиться указаниям Антиоха карались, иудеев убивали при любой попытке противиться властям.Многих евреев лестью отвели от иудаизма и они начали покорнятться Зевсу. Это продолжалось не долго, пока восстаноние Маковеев не очистило храм в 164 г. до р.Х.

                      Мы видим, как точно эти стихи Библии соответствуют жизни Эпифана. То, что он сделал в 11 гл. полностью соответствует малому рогу в 8 гл 11-14.
                      Последний раз редактировалось qazaq; 23 March 2013, 05:02 PM.

                      Комментарий

                      • svitok
                        Ветеран

                        • 31 October 2012
                        • 1706

                        #1451
                        Я насадил тебя как благородную лозу, - самое чистое семя; как же ты превратилась у Меня в дикую отрасль чужой лозы?" Иер.2,21 . Когда руководство АСД Германии в 1992 году подало заявление на вступление в АСК (Рабочее объединение христианских церквей), то растерялись не только многие адвентисты, но даже и в самой экумене. Вот цитата из открытого письма Экуменического Центра 17/1992, обнародованного в интернете: Особенно трудным оказалось рассмотрение заявлений о гостевом членстве в АСК от двух церквей: Адвентистов Седьмого Дня и Апостольства Иисуса Христа". Заявление адвентистов было проблематично еще и потому, что до сих пор адвентисты осуждали экумену и вдруг подали заявление на прием в эту организацию. Несмотря даже на большой либерализм, господствующий в экумене, это вызвало немалое недоумение. Тогдашний епископ Джобст Шёне счел бесхарактерное поведение адвентистов за простое домогательство определенных преимуществ, и ответил адвентистской стороне в письме от 12.08.96 г. следующим образом: ...потому я ни в коей мере не желаю, чтобы адвентистские особые пункты вероучения пропагандировались среди членов наших церквей. Какие последствия вытекают отсюда для адвентистов и их отношения к АСК, вы должны понимать сами. На вступление в АСК настаивают представители Вашего сообщества АСД, а не наоборот. Моё мнение таково: кто так решительно представляет отделение и свои принципы, тот одновременно не может желать и искать связей с теми, кого отвергает и от кого считает себя отделенным. В этом я усматриваю непоследовательность". Вопрос: Как вообще стало возможным для церкви АСД Германии быть принятой в АСК, несмотря на то, что адвентисты индентифицируют папство с антихристом? Поступилось ли руководство какими-то нашими особыми пунктами вероубеждения, чтобы получить гостевой статус в АСК?Да. Трехангельской вестью .

                        http://rudocs.exdat.com/docs/index-182819.html?page=23
                        как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                        Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #1452
                          Сообщение от qazaq
                          rehovot67



                          Так Библия и не говорит, что малый рог будет править 100 лет. Он правил чуть больше 10 лет. Нужно оценивать во временных маштабах его правления. Но факт остаётся, в определённый период он расширил свои владения. Терять територии он начал почти перед смертью.
                          И Библия не говорит, что малый рог так разростётся, что станет больше, чем большой рог козла. Поэтому, не нужно сравнивать его с Александром Македонским.
                          По Армении что ещё не понятно? Ещё раз тыкнуть носом в цитаты? Он покорил царя Армении и часть его територии и помешала ему смерть.
                          Но кроме исторических аргументов, есть и библейские, которые исполнились в его жизни.
                          Про 2300 смотри выше.
                          Но я вижу чтодля зомби нет аргументов
                          Вы точно зомби, потому что не видите очевидного... Прежде всего зависимость Антиоха от Рима, который может приказать ему и приказывает оставить Египет и Крит. Посему эти территории нельзя вносить в одну карту с более поздней его агрессией на север, тем более и тут же надо вычесть и Палестину... Получаем, что в одно время у Антиоха ничего нет общего с рогом, который ЧРЕЗВЫЧАЙНО РАЗРОССЯ к югу и к востоку и к прекрасной стране, (RST Дан.8:9) До Ирана он не добрался. 2300 вечер и утро и близко нет считайте 168-165=3 года, ну с копейками ... Но никак не 2300 вечер, утро... Хоть тресните....

                          Посему вы лживо подтасовываете факты под реальность... Как и Лопухин...

                          Я возвращаю вам ваши слова:

                          Но я вижу чтодля зомби нет аргументов
                          Научитесь мыслить адекватно и корректно... Не забывайте: какой привет - такой ответ...

                          Всего доброго.
                          Последний раз редактировалось rehovot67; 23 March 2013, 07:29 PM.
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • rehovot67
                            Эдуард

                            • 12 September 2009
                            • 19255

                            #1453
                            Сообщение от qazaq
                            И последний гвоздь в гроб противников версии Эпифана.
                            Последний ржавый гвоздь...... значит. Замаешься гробы делать... Пока от вас сплошной неадекват...



                            Сообщение от qazaq
                            Приведу одну цитату:

                            В Дан. 11гл. 21-35 стихи это подробное описание жизни Эпифана

                            21. И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, но он придет без шума и лестью овладеет царством.
                            22. И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам вождь завета.
                            А теперь вам вопрос: вы действительно полагаете, что Антиох Епифан воевал против Христа???

                            Действительно ли Иисус Христос был в одно время, при Своём появлении на земле в одно время с Антиохом Епифаном??? НАГИД, ВОЖДЬ - это Христос. Смотрите Дан.9:24-27...

                            Что-то у вас реально проблемно решать такие задачи без внимательного чтения... Но дальше - больше:

                            Сообщение от qazaq
                            Имя Эпифан означает "Бриллиант", но все считали его ненадёжным и называли его Epimanes, что значит "безуиный". По закону, трон принадлежал Дмитрию Сотер, но Эпифан захватил трон и провозгласил себя императором. Так через интриги он завладел троном. Он был принят в качестве правителя, только потому что он мог остановить армию, возможно, это была египетская армия. Он также изгнал Озию, первосвященника, который в этих стихаха назван "вождь завета".

                            23. Ибо после того, как он вступит в союз с ним, он будет действовать обманом, и взойдет, и одержит верх с малым народом.
                            24. Он войдет в мирные и плодоносные страны, и совершит то, чего не делали отцы его и отцы отцов его; добычу, награбленное имущество и богатство будет расточать своим и на крепости будет иметь замыслы свои, но только до времени.
                            25. Потом возбудит силы свои и дух свой с многочисленным войском против царя южного, и южный царь выступит на войну с великим и еще более сильным войском, но не устоит, потому что будет против него коварство.
                            26. Даже участники трапезы его погубят его, и войско его разольется, и падет много убитых.
                            27. У обоих царей сих на сердце будет коварство, и за одним столом будут говорить ложь, но успеха не будет, потому что конец еще отложен до времени.


                            После одержанных побед его авторитет стремительно увеличился. В 170 году он выступил проти Египта, южного царя. В этой битве у Египтян было сильное войско, но были разбиты и Антиох предложил юружбу Египту. Они сели за стол переговоров. Дружба, которая была достигнута не достигла своей цели, так как оба поступили коварно.

                            28. И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится в свою землю.

                            После своей победы он вернулся с огромным богатством. На обратном пути он ехал через Израиль, где он осквернил Храм и вернулся в свою страну.

                            29. В назначенное время опять пойдет он на юг; но последний поход не такой будет, как прежний,
                            30. ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские; и он упадет духом, и возвратится, и озлобится на святый завет, и исполнит свое намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.


                            Два года спустя Эпифан вновь выступил против Египта, где его встретили римляне(корабли Киттимские). Он вынужден был отступить и он вернулся в свою страну.

                            31. И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
                            32. Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.


                            В гневе Эпифан опять оскверняет храм и запрещает жертвоприношения. 22 000 солдат в субботу напали на Иерусалим, убили много людей, разграбили и сожгли город. Он хотел уничтожить иудаизм, запретил праздники и Закон. Установил статую Зевса в храме. Антиох 4 выпустил эдикт, в котором запрещал иудеям под угрозой смерти выполнять религиозные обряды: соблюдение субботы, обрезание, жертвоприношение, пищевые ограничения, обрезание

                            После этого греческие отряды приступили к наведению порядка в окрестностях Иерусалима. Любые попытки противиться указаниям Антиоха карались, иудеев убивали при любой попытке противиться властям.Многих евреев лестью отвели от иудаизма и они начали покорнятться Зевсу. Это продолжалось не долго, пока восстаноние Маковеев не очистило храм в 164 г. до р.Х.
                            Вы прежде всего забываете, что слово жертва отсутствует в оригинале.... Дан.11:31... Это уже не то, что вы думаете.

                            Далее Восстание Маккавеев никак не могло очистить храм, ни по времени, по существу. Я вам задавал ранее вопрос по Манассии и его осквернении земного храма... У вас мимо ушей всё летит... Учтите, что после Манассии во Святом Святых ковчега не было... Бог его забрал от поругания.... Так и при Антиохе его не увидите... А очищение без ковчега завета ........... не очищение...... Посему очищение могло произойти только в небесном Святилище Мелхиседеком или равным Ему по статусу ...

                            Далее выставляя мифическую дату очищения Храма, которая не отражена ни в одном документе, вы снова не можете приблизиться к 2300 вечер, утро. Даже на малое расстояние...

                            Сообщение от qazaq
                            Мы видим, как точно эти стихи Библии соответствуют жизни Эпифана. То, что он сделал в 11 гл. полностью соответствует малому рогу в 8 гл 11-14.
                            Ничего они не соответствуют....... Не придумывайте....... Клепайте своими ржавыми гвоздями гроб своего учения об Антиохе, на здоровье...

                            Всего доброго.....
                            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #1454
                              Сообщение от svitok
                              Вопрос: Как вообще стало возможным для церкви АСД Германии быть принятой в АСК, несмотря на то, что адвентисты индентифицируют папство с антихристом? Поступилось ли руководство какими-то нашими особыми пунктами вероубеждения, чтобы получить гостевой статус в АСК?Да. Трехангельской вестью .
                              Никто ничем не поступался...

                              Адвентисты и говорят до сих пор, что папство - антихрист, малый рог..... Чего мы здесь копья в теме ломаем... Против чего идут все оппоненты в теме. Говорите, да не заговаривайтесь... Не придумывайте больше того, что есть в реальности...

                              Всего доброго....
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • Yehezkeel
                                христадельфианин

                                • 10 January 2012
                                • 839

                                #1455
                                Сообщение от Николаша
                                Для вас ничего .
                                Это он по видимому глянул на мою циферку поэтому и задал вопрос . Чем знаменит ? Читайте в пророчестве Даниила о 70 седминах там всё написано .
                                Цитата из Библии: Даниил 9:24-27
                                24. Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
                                25. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
                                26. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
                                27. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя».

                                7*7 и 62*7 в итоге 483 года.
                                Цитата из Библии: Неемия 2:1-5
                                1. В месяце Нисане, в двадцатый год царя Артаксеркса, было перед ним вино. И я взял вино и подал царю, и, казалось, не был печален перед ним.
                                ...
                                5. и сказал царю: если царю благоугодно, и если в благоволении раб твой пред лицем твоим, то пошли меня в Иудею, в город, где гробы отцов моих, чтоб я обстроил его.

                                Цитата из Библии: Неемия 2:7,8
                                7. И сказал я царю: если царю благоугодно, то дал бы мне письма к заречным областеначальникам, чтоб они давали мне пропуск, доколе я не дойду до Иудеи,
                                8. и письмо к Асафу, хранителю царских лесов, чтоб он дал мне дерев для ворот крепости, которая при доме Божием, и для городской стены, и для дома, в котором бы мне жить. И дал мне царь, так как благодеющая рука Бога моего была надо мною.

                                Артаксе́ркс I (др.-перс. Артахшасса, что означает «Владеющий праведным царством») персидский царь, правил в 465 424 годах до н. э., из династии Ахеменидов. Сын Ксеркса I и Аместриды. Греки называли его Макрохейр «Долгоруким», из-за того, что правая рука у него была длиннее левой.
                                вики
                                465-20=445год дон.э.
                                -445 + 483 = 38 год. н.э.
                                Где 31 год?
                                И загвоздка:
                                По́нтий Пила́т (лат. Pontius Pilatus) римский префект Иудеи c 26 по 36 годы н. э., римский всадник (эквит).
                                вики

                                На основании чего вы верите в 31 год? На основании того что Понтий Пилат правил в Иудее в это период? Так прибавив дату из пророчества к другой исторической дате получается совершенно другой год.
                                Мое мнение: не стоит играть с числами, потому нет у нас(современных людей) 100%-й уверенности что связанные с деятелями прошлого (Артаксеркс, Ирод, Тиберий) даты истинны.
                                Раз мы не можем привязать даты указанные в Библии к каким-то исторческим событиям далекого прошлого значит они относятся именно к прошлому, когда информация еще не была утеряна, и исполнение пророчеств было очевидным. Вспомните рождение Иисуса и суету Ирода - люди знали, что в скором времени должен родиться Мессия, значит имели какие-то сведения, утерянные к нашему времени.
                                Например имелись точные летописи, в которых была указана точная дата указа Артаксеркса о восстановлении стен Иерусалима.
                                Вспомните, как иудеи спрашивали Иоанна не Машиах ли он. Значит всё было подсчитано и числа из Библии были привязаны к мирским летописям.
                                В наше время этого всего нет, так что нет смысла в игре с числами -все равно привязки к историческим событиям будут натянуты.

                                Про Иисуса точно известно, что он начал свое служение после 29 года н.э.Насколько после -неизвестно.
                                Цитата из Библии: Луки 3:1-4
                                1. В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, Ирод был четвертовластником в Галилее, Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области, а Лисаний четвертовластником в Авилинее,
                                2. при первосвященниках Анне и Каиафе, был глагол Божий к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне.
                                3. И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов,
                                4. как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему

                                Иоанн начал свое служение в 15-й год Тиберия(14+15=29г н.э.)
                                Цитата из Библии: Луки 3:21-23
                                21. Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
                                22. и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
                                23. Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев

                                Какой промежуток времени между ст.2 и ст.21 - неизвестно. Может год, а может два, а может полгода.
                                Последний раз редактировалось Yehezkeel; 24 March 2013, 12:39 AM.
                                Всему свое время, и время всякой вещи под небомвремя молчать, и время говорить(Екклесиаст 3:1,7)

                                Комментарий

                                Обработка...