Христос - начало создания Божия !? А как же утверждение о совечности Отца и Сына?
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Божеское естество умертвить невозможно.
 цит: Надобно также знать, что хотя мы и говорим, что (оба) естества Господа проникают одно другое, однако знаем, что проникновение принадлежит собственно естеству Божескому, ибо оно через все проходит и проникает, как хочет, а через него ничто (не проходит и не проникает). Оно сообщает свои совершенства плоти, само оставаясь бесстрастным и непричастным страстям плоти.
 Ибо если солнце, сообщая нам свои действия, само не делается причастным наших свойств, то тем более Творец и Господь солнца. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной верыКомментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Вообще-то здесь речь о "потомстве" духовном т.е. об учениках, которые после воскресения Христа стали умножаться - кто-то из них наследуют небеса а кто-то (из числа переживших Армагеддон т.е. пришедших от Великой скорби) будет жить на земле и даже плодиться и размножаться:
 
 29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.(Пс.36)
 
 16 будет обилие хлеба на земле, наверху гор; плоды его будут волноваться, как [лес] на Ливане, и в городах размножатся люди, как трава на земле (Пс.71)
 
 21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
 22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
 23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними (Ис.65)
 
 Никто не может воскреснуть сам т.к. мертвые ничего не знают - Христа воскресил Бог:И ответьте на вопрос: кто еще кроме Сына Бога Живого способен воскреснуть из мертвых в третий день согласно писаниям ?
 
 30 Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.(Деян.5)
 
 Моисей ведь тоже звал с собой из Египта, но он не стал богом только из-за этого.Иисус в св.Евангелии говорит о Себе, как о Господе Боге.
 
 19. и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков. (Мф 4:19)
 
 Бог никогда не был камнем преткновения, а вот посланный Им, который говорил что Отец более Сына - стал таким.14. И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима. (Ис 8:14)
 
 Он ведь посредник, который будет людей примерять с Богом а потом и сам покорится Богу:18. Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
 
 24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
 25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
 26 Последний же враг истребится - смерть,
 
 27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
 28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.(1Кор.15)
 
 Но ведь народ чтил Иисуса не Богом а пророком и в лучшем случае Сыном Бога:19. И искали в это время первосвященники и книжники, чтобы наложить на Него руки, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал Он эту притчу.(Лк 20:18,19)
 
 13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
 14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
 15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.(Мф.16)Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Так написано просто потому, что Бог воскресил Тело Иисуса Духом Божьим.
 А Дух Божий исходит только от Отца.
 26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне(Ин 15:26)
 
 Моисей не был зачат от Духа Святого.Моисей ведь тоже звал с собой из Египта, но он не стал богом только из-за этого.
 Господь Бог посадил в Деву Марию Божественное семя, как и посадил дерево жизни посреди рая, способное дать жизнь вечную смертному грешнику (см. Быт 3.22).
 
 Написано:Бог никогда не был камнем преткновения, а вот посланный Им, который говорил что Отец более Сына - стал таким.
 13. Господа Саваофа Его чтите свято, и Он страх ваш, и Он трепет ваш!
 14. И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима. (Ис 8:13,14)
 
 Во Иисусе Христе исповедуем две воли (Божескую и человеческую) и два действия.Он ведь посредник, который будет людей примерять с Богом а потом и сам покорится Богу:
 
 И оживляя согрешившие души, Сын Человеческий поступает по Своей воле, ведь согласно Божьей воле, душа согрешающая, та умрет (см. Иез 18.4).
 
 25. Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда
 мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
 26. Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
 
 27. И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. (Ин 5:25-27)
 6. Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они,
 подвергшись суду по человеку плотию,
 
 жили по Богу духом. (1Пет 4:6)
 
 
 А еще вспомните о том, что Сын Человеческий есть Господин субботы. И что в седьмой день творения (когда Господь Бог почил от дел которые делал), дерево жизни могло дать жизнь вечную смертному грешнику.
 
 Но дерево жизни не могло судить грешную плоть. И если бы Адам вкусил от дерева жизни, то получился бы вечно живущий грех во плоти.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Тело Иисуса Бог удалил и воскресил его как духовную личность (ведь плоть и кровь не наследуют небеса), отчего сказано что Иисус воскрес духом и являлся в течении 40 дней а разных телах, так что Иисуса часто не узнавали.
 
 А Дух Божий исходит только от Отца.
 Потому что это не личность а сила - личность не может принадлежать другой личности и быть вещью в руках Отца (которую Бог раздает, изливает и дает пользоваться).
 
 Но ученики Христа стали зачаты Духом, но их тоже за Богов не почитали.Сообщение от nikolay-dreamerМоисей не был зачат от Духа Святого.Сообщение от yuriahimМоисей ведь тоже звал с собой из Египта, но он не стал богом только из-за этого.
 
 
 
 Но если в первом случае это символизировало дар вечной жизни людей в раю на земле, если бы они будут послушными Богу, то во втором случае речь идет о Божьем Сыне, который для одних может стать благословением а для других - проклятием (кто не внимает учениям Христа, которые он принес от Отца небесного).Господь Бог посадил в Деву Марию Божественное семя, как и посадил дерево жизни посреди рая, способное дать жизнь вечную смертному грешнику (см. Быт 3.22).
 
 Прежде чем что-то противопоставлять, вы хоть задумайтесь, на что вы намекаете - вы считаете что евреи сомневались в своем Боге и ненавидели его?!Сообщение от nikolay-dreamerНаписано:Сообщение от yuriahimБог никогда не был камнем преткновения, а вот посланный Им, который говорил что Отец более Сына - стал таким.
 
 Здесь речь об Отце.13. Господа Саваофа Его чтите свято, и Он страх ваш, и Он трепет ваш!
 
 А здесь уже речь об Сыне.14. И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима. (Ис 8:13,14)
 
 Вообще-то воля у них одна - не важно на земле живет Иисус или на небе. Да и действовал Христос что на земле и что на небесах во славу своего Отца, которого он на небесах продолжает называть Богом своим.Сообщение от nikolay-dreamerВо Иисусе Христе исповедуем две воли (Божескую и человеческую) и два действия.Сообщение от yuriahimОн ведь посредник, который будет людей примерять с Богом а потом и сам покорится Богу:
 
 Поступает не по своей воле, но как сказал, эту власть дал ему Отец небесный и Дух Святой который исходит от Отца.И оживляя согрешившие души, Сын Человеческий поступает по Своей воле, ведь согласно Божьей воле, душа согрешающая, та умрет (см. Иез 18.4).
 
 Но вот в данных текстах подчеркивается что эта власть и способность дана Христу Отцом небесным.25. Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда
 мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
 26. Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
 
 27. И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. (Ин 5:25-27)
 6. Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они,
 подвергшись суду по человеку плотию,
 
 жили по Богу духом. (1Пет 4:6)
 
 А вы не забывайте, что под субботой подразумевается тысячи летнее Царство, где Христос будет править вместе с Отцом и через 1000 лет перестанет править и покорится Отцу своему и Богу (вам видимо очень нравится когда роль второго участника игнорируется).А еще вспомните о том, что Сын Человеческий есть Господин субботы.
 
 Как раз наоборот, первые грешники лишись права вкушать от дерева жизни, т.к. не устояли в истине и потеряли дар вечности и совершенства.И что в седьмой день творения (когда Господь Бог почил от дел которые делал), дерево жизни могло дать жизнь вечную смертному грешнику.
 
 Оно было для другого предназначено - давать вечность праведникам а не грешникам.Но дерево жизни не могло судить грешную плоть.
 
 Бог бы вмешался и не дал бы вечно жить Адаму - если бы ему после согрешения удалось бы украсть плоды с дерева жизни....И если бы Адам вкусил от дерева жизни, то получился бы вечно живущий грех во плоти.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Разум человека не воспринимает понятие "масло немаслянное". Уж что-то одно. Также "неслитно и нераздельно". Те мудрецы, которые это придумали, придумали это для оправдания своей заумной доктрины. Но она чужеродна разуму человека. Потому этого нет в Библии, это написано мудрствующей не по делу братией по мотивам Библии.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Не исходит, а только лишь ниспосылается.
 26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне(Ин 15:26)
 
 Никак не разделился.
 Его плоть ипостасно соединена с Божеством. И Его Святая душа, которой Он сошел во ад, также соединена с Божеством (неслитно и нераздельно).Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Но душей Иисус не умирал, поэтому отрицая воскресение тела Иисуса, Вы отрицаете и само воскресение, и следовательно тщетна вера Ваша.
 17. А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. (Кор 15:17)
 Написано, что тление не наследует нетления, но плоть Иисуса не видела тления.(ведь плоть и кровь не наследуют небеса),
 Св.ап. Петр сказал: 29. Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
 30. Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
 31. Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. (Деян 2:29-31)
 Написано: не воскрес, а оживленный Духом, в Котором Иисус душею сошел в царство мертвых.отчего сказано что Иисус воскрес духом
 ζω̣οποιηθεις2227V-APP-NSMоживлённый (1) 1Пет 3;
 
 О сошествии во ад. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры
 39. Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.(Лк 24:39)и являлся в течении 40 дней а разных телах, так что Иисуса часто не узнавали.
 
 Ученики не узнавали Иисуса потому, что на них был ниспослан дух усыпления и глаза их были удержаны. 16. Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его. (Лк 24:16)
 
 Дух усыпления: «Дух усыпления»Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 31 January 2013, 11:54 AM.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Просто поверьте в Вездесущего Бога, Который вне времени и пространства и Который проникает Ваше существо, но не соединяется с ним в Ваших же интересах, поскольку Вы грешны, но Бог не желает Вам вреда и поэтому не соединяется с Вами. 29. потому что Бог наш есть огнь поядающий.(Евр 12:29)
 Написано, что Сын Божий, Он же Сын Человеческий.Те мудрецы, которые это придумали, придумали это для оправдания своей заумной доктрины. Но она чужеродна разуму человека. Потому этого нет в Библии, это написано мудрствующей не по делу братией по мотивам Библии.
 25. Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
 26. Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
 27. И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. (Ин 5:25-27)
 
 2. ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
 3. о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом. (1Ин 1:2,3)Комментарий

 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий