Христос - начало создания Божия !? А как же утверждение о совечности Отца и Сына?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #61
    Сообщение от andre_t31

    Очень просто, оно доказывается писанием. Откровение не должно выходить за его рамки. Например, если Пётр говорит, что ему Бог открыл, чтобы он не почитал ни одного человека нечистым, то об этом говорилось в пророках. И не гадательно, а явно. А у вас откровения какие то мутные.
    Иисус не доказывал фарисеям Своих откровений. Он сказал, чтобы мы оставляли слепых, которые водят слепых.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • andre_t31
      Ветеран

      • 08 May 2009
      • 2145

      #62
      Сообщение от beta
      Иисус не доказывал фарисеям Своих откровений. Он сказал, чтобы мы оставляли слепых, которые водят слепых.
      Ещё как доказывал, только не выдуманные откровения, а из писаний.
      Матф.22:31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:

      Комментарий

      • Maxim
        Ветеран

        • 20 June 2010
        • 4927

        #63
        Сообщение от Topaz
        вроде бы и верующие в них также едины? Или нет? Вы уже мною стали, а я Доккушем. А вот Доккуш Богом уже стал. Может быть не понимаете сути "быть единым". Вот такая армейская еденица как РОТА, это единый воинский механизм? Проведите аналогию, между единством Отца и Сына, Сына и Церкви...
        я вам привел аналогию. Могу еще раз:подобно тому как дух душа и тело едины в человеке,
        так Отец Сын и Дух едины в Боге. Единство верующих с Богом это их единство с Отцом Сыном и Духом как триединным Богом.

        Комментарий

        • доккуш
          Отключен

          • 08 August 2010
          • 10035

          #64
          Сообщение от максимушка
          подобно тому как тело покоряется нашему разуму, так Сын в Боге покоряется Отцу
          То есть, Сын покоряется Отцу.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от beta
          Иисус не доказывал фарисеям Своих откровений. Он сказал, чтобы мы оставляли слепых, которые водят слепых.
          По вашему, вы слепой?

          Комментарий

          • Topaz
            Вне деноминаций

            • 22 April 2005
            • 7783

            #65
            Сообщение от максимушка
            Могу еще раз:подобно тому как дух душа и тело едины в человеке,
            так Отец Сын и Дух едины в Боге.
            Спасибо, теперь понял, что хотели сказать. Как я понял, что совокупность Отца, Сына и Духа и есть Бог. Так?
            «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

            «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

            Комментарий

            • Maxim
              Ветеран

              • 20 June 2010
              • 4927

              #66
              Сообщение от Topaz
              Спасибо, теперь понял, что хотели сказать. Как я понял, что совокупность Отца, Сына и Духа и есть Бог. Так?
              Так.......

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от доккуш
              То есть, Сын покоряется Отцу.
              да,
              Сын покоряется Отцу, это странно для вас? Помойму вполне логично. Дух Божий тоже покоряется Отцу. Отец источник, русло Сын а течение Дух, все едины.

              Комментарий

              • доккуш
                Отключен

                • 08 August 2010
                • 10035

                #67
                Сообщение от максимушка
                да,
                Сын покоряется Отцу, это странно для вас? Помойму вполне логично.
                А вы ,по вашему, покоряетесь Отцу?

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #68
                  Сообщение от andre_t31
                  Хорошо, можете оставаться при своём мнении. Устал спорить на эту тему.

                  У вас, как говорят в Казахстане, культур-мультур не хватает. Можно корректно вести диалог не переходя на личность и не унижая собеседника?
                  Такие специально стараются залить истину водой... Тролям место в списке игнорирования.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от максимушка
                  Так.......-
                  А как Вы понимаете значения слов "Бог", "едино" и знаете ли значение этих слов в языках оригиналов?
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • Maxim
                    Ветеран

                    • 20 June 2010
                    • 4927

                    #69
                    Сообщение от доккуш
                    А вы ,по вашему, покоряетесь Отцу?
                    Да, в большинстве. Я не без греха, потому по мере роста в жизни Божьей. Покорность Богу это нечто не похожее на власть мирскую. Божья жизнь производит эту покорность, а не просто правило или закон.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Христадельфианин

                    А как Вы понимаете значения слов "Бог", "едино" и знаете ли значение этих слов в языках оригиналов?
                    Понятие "единство" на всех языках имеет один и тот же смысл. У меня нет личных каких мнений по поводу слова " Бог" , я понимаю ровно так как написано в Слове Божьем, то есть Бог это Творец всего видимого и невидимого, прежде всего, а дальше можно перечислять около сотни титулов Бога раскрывающих Его сущность и природу, согласно тому как Он открылся людям.

                    Комментарий

                    • доккуш
                      Отключен

                      • 08 August 2010
                      • 10035

                      #70
                      Сообщение от максимушка
                      Да
                      То есть-
                      Иисус и вы - покоряетесь Отцу.
                      Правильно ли я вас понял?

                      Комментарий

                      • Maxim
                        Ветеран

                        • 20 June 2010
                        • 4927

                        #71
                        Сообщение от доккуш
                        То есть-
                        Иисус и вы - покоряетесь Отцу.
                        Правильно ли я вас понял?
                        да и что дальше?

                        Комментарий

                        • доккуш
                          Отключен

                          • 08 August 2010
                          • 10035

                          #72
                          Сообщение от максимушка
                          да и что дальше?
                          То есть, вы считаете себя Богом?

                          Комментарий

                          • Maxim
                            Ветеран

                            • 20 June 2010
                            • 4927

                            #73
                            Сообщение от доккуш
                            То есть, вы считаете себя Богом?
                            откуда такое умозаключение?
                            Иисусу Его покорность Отцу не мешает оставаться Божественным по Своей природе. Я ведь вам привёл пример разума и тела. Покорность здесь не является показателем божественности или не божественности.

                            Комментарий

                            • доккуш
                              Отключен

                              • 08 August 2010
                              • 10035

                              #74
                              Сообщение от максимушка
                              откуда такое умозаключение?
                              максимушка покоряется Сыну,Сын покоряется Отцу.
                              Сообщение от максимушка
                              как триединным Богом.

                              Комментарий

                              • Effir
                                Ветеран

                                • 14 December 2008
                                • 4531

                                #75
                                Сообщение от Христадельфианин
                                Христос - начало создания Божия !? А как же утверждение о совечности Отца и Сына?
                                О совечности уместно говорить,когда есть веки (время).А веки сотворил Он через Сына(Евр1:2).

                                Комментарий

                                Обработка...