Что такое Любовь ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwerti
    Ветеран

    • 12 December 2012
    • 2900

    #166
    Сообщение от Сергей Сур
    А как вам эти слова Спасителя (по поводу уважения к злым)? : Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? (Мф. 12:34), род лукавый и прелюбодейный (Мф. 12:39), Змии, порождения ехиднины (Мф. 23:33).
    Тут всё строго в соответствии с требованием Иисуса относится к другим, как хотите, чтоб относились к вам (то есть по любви). Вы просто воспринимаете "любовь", не как Спаситель учил, а как-то по другому. Попробуйте перестроить своё отношение к этому понятию, в соответствии со словом Господа, и вы увидите, что всё логично, последовательно и правильно делал и говорил Он.
    Нужно только вдуматься... поставить себя на разные места в этих моментах, подумать как бы вы хотели, чтоб с вами поступили, будь вы на месте Иисуса, на месте фарисеев, на месте простых людей, на месте Хананеянки и т.д.
    И ещё: думаю, вы знаете, что гнев бывает праведный и неправедный? Так? Но и в том и в другом случае, это гнев, и это одно и тоже чувство. Так? В чём же различие?

    Комментарий

    • Мама Эля
      Отключен

      • 16 May 2016
      • 12881

      #167
      Сообщение от qwerti
      Вот с этим полностью согласен! Именно об этом и говорит писание! Именно этому и учил Иисус!
      А вот это, что за добавка? От куда это? Что-то я не помню, чтоб Иисус такие, дополнительные требования или критерии выдвигал? Ты к чему относишь это "доброе расположение"? К разуму или чувствам?
      Ты вобще, откуда это утверждение взял? И почему говоришь это, как некое истенное высказывание? Ты можешь показать, где Иисус или Апостолы такое говорят? Или может какоето логическое рассуждение предоставишь, доказывающее это?
      ПС
      Сергей, напоминаю -"ложка дёгтя, портит бочку мёда". Зачем нужна была эта добавка, к выше сказанному тобой...?

      - - - Добавлено - - -

      Нет, надо поступать, как писание требует. Вы, кстати знаете, что оно по этому поводу говорит? И как бы вам, после сказанного вами, не оказаться врагом писания... .
      Так ведь Господь любящий, пришёл делать дело любви- призвать грешников к покаянию. Или призыв к покаянию, вы не считаете делом любви Божьей.?
      Последний раз редактировалось Мама Эля; 02 November 2016, 01:43 PM.

      Комментарий

      • Сергей Сур
        .......

        • 17 May 2016
        • 4340

        #168
        Сообщение от qwerti
        Тут всё строго в соответствии с требованием Иисуса относится к другим, как хотите, чтоб относились к вам (то есть по любви).
        Относится к другим, как хочешь, чтобы относились к тебе для Христианина это означает жить по Заповедям Десятисловия. То есть Христианин не хочет, чтобы его ненавидели (убивали), лгали о нём, воровали у него, прелюбодействовали с его супругой (ом), похищали его имущество (как внешнее, так и внутреннее), и отвращаясь этих деяний, как грехов перед Богом, Христианин не делает их другим (как во внешних деяниях, так и в помыслах своих, так как внешнее может и лицемер не делать, внутренне горящий ненавистью и злыми желаниями). Это что касается не делания зла. Но делание добра для добрых и злых во внешнем отличаются. Для злых это пресечение их зла с добрыми намерениями.


        Сообщение от qwerti
        И ещё: думаю, вы знаете, что гнев бывает праведный и неправедный? Так? Но и в том и в другом случае, это гнев, и это одно и тоже чувство. Так? В чём же различие?
        Господь мог говорить такие слова (гневные по своей букве, но полные одной Любви внутри), так как он будучи Своею душой Иеговой, видел (в отличие от любого человека, рождённого от земного отца) внутреннее любого, как в общем, так и в самых частных деталях.

        По поводу гнева. Гнев это у злых, а у добрых рвение. И гнев отличается от рвения тем, что в первом содержится зло, а в последнем добро, и тот, кто пребывает в гневе, тот замышляет зло тому, против кого он гневается, а тот, кто в рвении, мылит добро к тому, к кому он чувствует рвение. И поэтому тот, кто пребывает в рвении, может мгновенно быть добрым в своём действии к другим, но не тот, кто в гневе. Во внешней форме они выглядят схожими, но в своей внутренней форме они совершенно различны.
        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

        Комментарий

        • qwerti
          Ветеран

          • 12 December 2012
          • 2900

          #169
          Сообщение от Мама Эля
          Так ведь Господь любящий, пришёл делать дело любви- призвать грешников к покаянию. Или призыв к покаянию, вы не считаете делом любви Божьей.?
          Я вот об этом -
          Сообщение от Мама ЭляНадо с врагов строго спрашивать
          Сравните со словами Иисуса Матфея 5, "43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного,"
          Есть разница?

          Комментарий

          • qwerti
            Ветеран

            • 12 December 2012
            • 2900

            #170
            Сообщение от Сергей Сур
            Относится к другим, как хочешь, чтобы относились к тебе для Христианина это означает жить по Заповедям Десятисловия.
            По заповеди Иисуса. Впрочем и Ветхий и Новый Заветы, от одного автора, и законодатель у них тоже один и тот же. Но я вам говорю о смысле, который Иисус вкладывал в понятие "любовь".

            То есть Христианин не хочет, чтобы его ненавидели (убивали), лгали о нём, воровали у него, прелюбодействовали с его супругой (ом), похищали его имущество
            Думаете не верующие этого хотят, по отношению к себе... )

            Но делание добра для добрых и злых во внешнем отличаются. Для злых это пресечение их зла с добрыми намерениями.
            Это, как у Павла что-ли...? Римлянам 7, 18 "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
            19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю".
            Вы, кстати, что хотите сказать, что Павел был злодей?




            Господь мог говорить такие слова (гневные по своей букве, но полные одной Любви внутри),
            Так может и кто-то ещё говорит гневные слова, но при этом полные любви? Вы как отличаете где слова с любовью, а где нет?
            По поводу гнева. Гнев это у злых, а у добрых рвение.
            О Боге говорится в писании, что Он может гневаться. Это значит что Он злой или как...?

            Комментарий

            • Сергей Сур
              .......

              • 17 May 2016
              • 4340

              #171
              Сообщение от qwerti
              Так может и кто-то ещё говорит гневные слова, но при этом полные любви? Вы как отличаете где слова с любовью, а где нет?
              Человек не может, в отличие от Господа, видеть внутреннее другого человека. Он может слышать слова другого и видеть его дела, но побуждения, стоящие за этими словами и делами человек видеть не в силах. Когда честный Христианин судья выносит справедливый приговор убийце согласно законам его страны, то тем самым он действует с любовью к ближнему. Но если судья оправдывает из-за взятки или по дружбе, то он действует из зла к ближнему.

              Сообщение от qwerti
              О Боге говорится в писании, что Он может гневаться. Это значит что Он злой или как...?
              Это говорится по видимостям, в соответствии с сознанием человека падшего. Если бы в Писании было сказано, что все беды и несчастья происходят исключительно от зла ада внутри человека, то такое Писание не было бы понятно для человека и отвергнуто им. И также Писание приспособлено для сознания всех людей, даже самых простых, которым через приписывание всего Богу (в том числе и гнева и наказаний) прививается мысль о Всемогуществе Бога. И если они жили в добре к своим ближним, в духовном мире эти ложности легко рассеиваются.
              ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34395

                #172
                Сообщение от Сергей Сур
                Если бы в Писании было сказано, что все беды и несчастья происходят исключительно от зла ада внутри человека, то такое Писание не было бы понятно для человека и отвергнуто им.
                а от чего ещё происходят беды и несчастья?
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • qwerti
                  Ветеран

                  • 12 December 2012
                  • 2900

                  #173
                  Сообщение от Сергей Сур
                  Человек не может, в отличие от Господа, видеть внутреннее другого человека. Он может слышать слова другого и видеть его дела, но побуждения, стоящие за этими словами и делами человек видеть не в силах. Когда честный Христианин судья выносит справедливый приговор убийце согласно законам его страны, то тем самым он действует с любовью к ближнему. Но если судья оправдывает из-за взятки или по дружбе, то он действует из зла к ближнему.
                  Судья - судьёй... а вот вы понимаете, что только что признались, что не можете отличать где поступок по любви, а где нет?



                  Сообщение от qwerti
                  О Боге говорится в писании, что Он может гневаться. Это значит что Он злой или как...?
                  Это говорится по видимостям, в соответствии с сознанием человека падшего.
                  А может всё проще; если написано, что "Бог гневается", то значит это так и есть, а вам нужно, не пытаться изменить писание под своё учение, а изменять своё сознание и восприятие мира, согласно со соловом Бога, учением Христа, Апостолов и Пророков. Как думаете?
                  Если бы в Писании было сказано, что все беды и несчастья происходят исключительно от зла ада внутри человека, то такое Писание не было бы понятно для человека и отвергнуто им.
                  Но именно это и сказано в библии Марк 7 " 20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека. 21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, 22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - 23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. "

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 48148

                    #174
                    Сообщение от Вовчик
                    а от чего ещё происходят беды и несчастья?
                    от любви ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ко греху ,,,,,,,,,,,,,
                    *****

                    Комментарий

                    • Сергий 69
                      Ветеран

                      • 01 October 2010
                      • 7716

                      #175
                      Сообщение от qwerti
                      Вот с этим полностью согласен! Именно об этом и говорит писание! Именно этому и учил Иисус!
                      А вот это, что за добавка? От куда это? Что-то я не помню, чтоб Иисус такие, дополнительные требования или критерии выдвигал? Ты к чему относишь это "доброе расположение"? К разуму или чувствам?
                      Ты вобще, откуда это утверждение взял? И почему говоришь это, как некое истенное высказывание? Ты можешь показать, где Иисус или Апостолы такое говорят? Или может какоето логическое рассуждение предоставишь, доказывающее это?
                      ПС
                      Сергей, напоминаю -"ложка дёгтя, портит бочку мёда". Зачем нужна была эта добавка, к выше сказанному тобой...?
                      Просто взрыв вопросов. Даже удивительно как они могли возникнуть у человека полностью согласившегося с тем, что к другим надо относиться так, как хотел бы чтобы относились к тебе.

                      Наверняка ты желаешь обратившись к кому-то за помощью получить её с добрым расположением, а не со злобой. Это есть в учении Христа и посланиях апостолов. Доброе расположение я отношу к чувствам.

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34395

                        #176
                        Сообщение от piroma
                        от любви ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ко греху ,,,,,,,,,,,,,
                        АпоПавел превозносит любовь в любом её проявлении - ты не согласен с Павлом?
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48148

                          #177
                          Сообщение от Вовчик
                          АпоПавел превозносит любовь в любом её проявлении - ты не согласен с Павлом?
                          разве?

                          кто любит мир в том нет любви Отчей - Иоанн

                          как же человек может любить если нет в нем любви Отчей ?

                          какой любовью?


                          вот тебе любое прояление любви -но оказывается есть любовь и любовь


                          прояление любви не есть истина если любовь лжи


                          .. От Иоанна 12:43 ибо возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию.


                          . 3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир;
                          но люди более возлюбили тьму, нежели свет .


                          11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, 12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.


                          видишь -есть весьма любвеобильные люди

                          какая у тебя любовь ?
                          к чему ?
                          *****

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 34395

                            #178
                            Сообщение от piroma
                            разве?

                            кто любит мир в том нет любви Отчей - Иоанн
                            я тебе про Павла, а ты мне про Иоанна...ТОКАМАК...
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • Сергей Сур
                              .......

                              • 17 May 2016
                              • 4340

                              #179
                              Сообщение от qwerti
                              вы понимаете, что только что признались, что не можете отличать где поступок по любви, а где нет?
                              НИКТО из людей не может этого отличить, так как не видит внутреннее другого. ОДИН Господь может.

                              Сообщение от qwerti
                              если написано, что "Бог гневается", то значит это так и есть,
                              Господь далёк от гнева, как Небо от земли. Господь НИКОГДА никого не проклинает, НИКОГДА ни на кого не гневается, НИКОГДА никого не вводит в искушение, НИКОГДА не наказывает и ещё менее кого-либо проклинает. Всё это совершают адские сообщества, так как такие действия НИКОГДА не могут исходить от источника Любви, Милосердия, Мира и Доброты.

                              Сообщение от Вовчик
                              а от чего ещё происходят беды и несчастья?
                              ТОЛЬКО от зла внутри человека, которое наитствует из адов и присваивается человеку, если он полагает, что живёт сам от себя, а не получает злые побуждения из ада, а добрые - от Господа через ангелов. Все беды и несчастья, будь то войны, природные катаклизмы, болезни, хищники, вредные растения и т.д. и т.п. - это представительности различных состояний зла и лжи внутри человека из адов.
                              Последний раз редактировалось Сергей Сур; 05 November 2016, 12:50 AM.
                              ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 48148

                                #180
                                Сообщение от Вовчик
                                я тебе про Павла, а ты мне про Иоанна...ТОКАМАК...
                                нет -мы говорим о любви - концепт любви

                                апостолы здесь не при чем -во всех их дух Святой говорил -каждый имел свидетельство Христово в себе

                                не так как мы пустые да еще судящие их
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...