Реальны ли АНГЕЛЫ?

[~Chess~]

История замечательная, но каким образом она подтверждает существование ангелов? Каждый увидит в ней то, во что уже верил раньше, будь то ангелы или бесы, тетраморфы или афанимы, "барабашки" или НЛО, розыгрыши или совпадения.

Все-таки хотелось бы вернуться к библейскому наполнению этого слова.

Посмотрите вот такой стих - Матфея 11:10. Здесь пророчество о приходе ангела исполняется обычным (если так можно сказать) человеком из плоти и крови. То есть не сверхъестественным образом. Может быть, и еще какие-нибудь эпизоды с участием ангелов возможно так объяснить?

[Priestess]

История замечательная, но каким образом она подтверждает существование ангелов? Каждый увидит в ней то, во что уже верил раньше, будь то ангелы или бесы, тетраморфы или афанимы, "барабашки" или НЛО, розыгрыши или совпадения.

А что бы увидели ВЫ, произойди такая история с Вами? Мне очень даже интересно.

Все-таки хотелось бы вернуться к библейскому наполнению этого слова.

Фома Вы, ~Chess~, верующий Это одновременно и хорошо, и не очень.

Посмотрите вот такой стих - Матфея 11:10. Здесь пророчество о приходе ангела исполняется обычным (если так можно сказать) человеком из плоти и крови. То есть не сверхъестественным образом. Может быть, и еще какие-нибудь эпизоды с участием ангелов возможно так объяснить?

А без пророчеств ангелы в человеческом обличьи "приходить" не могут? Например, как приходили к Лоту или к Аврааму... или то не ангелы были... ?

[~Chess~]

А что бы увидели ВЫ, произойди такая история с Вами? Мне очень даже интересно.

Меня подобные истории, увы, обходят стороной.
Наверное, выбросил бы из головы, пока не собрал бы больше фактов для разумного объяснения (к коим готов отнести и версию с ангелом).

Фома Вы, ~Chess~, верующий Это одновременно и хорошо, и не очень.

Кому хорошо? И кому - не очень?
Лично мне нравится Фома. Наверняка после Иоанна 20:26-28 он был не из тех, кого "ветер всякого нового учения уносит с собой, а также людской обман и мошенничества...".

А без пророчеств ангелы "приходить" не могут? Например, как приходили к Лоту или к Аврааму... или то не ангелы были, а... ?

Ангелы, очевидно, способны на самые невероятные штуки. Я только хочу попытаться понять, нет ли здесь места образности языка Ветхого и Нового Заветов.

[Шахматист]

Ангелы существуют (мое личное мнение, никому не навязываю)!

[~Chess~]

Ангелы существуют (мое личное мнение, никому не навязываю)!

Кто/что именно существует? Поясните, пожалуйста.

PS. А что за ник у вас такой странный? Мы не знакомы?

[Николай]

Priestess

Это не моя иерархия, а каббалистическая, а также такое деление есть в христианской ангелологии - "науке про ангелов

Каббала - оккультное учение... Не играйте с огнем!
Библейское учение об ангелах (см. любое христистианское Систематическое богословие) никакой такой иерархии ангелов не приводит.

[~Chess~]

Библейское учение об ангелах (см. любое христистианское Систематическое богословие) никакой такой иерархии ангелов не приводит.

Об иерархии ангелов можно прочитать в Библейском словаре Брокгауза.

"Внутри мира А. существует своя иерархия, к-рая определяется различными СТЕПЕНЯМИ ДОСТОИНСТВА. Так, Библия говорит об архангелах, или князьях -> Михаиле (Дан 10:13,21; 12:1; Иуд 9; Откр 12:7) и -> Гаврииле (Дан 8:16; 9:21; Лк 1:19,26), апокрифы называют также Рафаила и Сариила. Такие места Библии, как Кол 1:16 и 1Кор 15:24, также указывают на различные степени достоинства небесных существ."

Что об этом думать?

[Шахматист]

И у вас( ~Chess~) ник мне знакомый, может мы в chess.net видились? Но у меня там ник Vasia__Sergatskov! Меня кстати от туда вышибли, из-за того, что я американцев послал.

Кто/что именно существует? Поясните, пожалуйста.

А объяснять не стану, я просто написал свою точку зрения, я не буду на эту тему спорить! Kabbala - is very bad!!!!

[Николай]

~Chess~

Что об этом думать?

Согласитесь, то, что вы привели из Брокгауза - на основание Библии. Библия говорит об ангелах, архангелах, серафимах, но не дает детальной иерархии - видимо, нам это не совсем нужно...

Нужно принимать их как посланных от Бога служебных духов для нашего блага...

А иерархия, приведенная Priestess - нечто совершенно иное, основанное на тайных оккультных знания с дерева познания...

Сильное присутствие Господа в те дни не будет сравнимо даже с огненным столбом, ведшим Израиль. Явления ангелов будут такими привычными, что о них перестанут говорить как о чем-то значительном.

[~Chess~]

~Chess~
Согласитесь, то, что вы привели из Брокгауза - на основание Библии. Библия говорит об ангелах, архангелах, серафимах, но не дает детальной иерархии - видимо, нам это не совсем нужно...

Соглашаюсь...
Я читал, что такая "детальная иерархия" была разработана иудейскими раввинами. Они, кстати, полагали также, что ангелы враждебны человеку, и завидуют тому месту, которое люди стали занимать в сердце Бога.
На основании каких библейских событий ангелам были присвоены эти степени достоинства? Как вообще сами слова-то появились для обозначения тех или иных ангельских чинов?

[ScorpionS]

Есть еще ссылочка : на форум:

http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://forum.all-win.ru/index.php%3Fshowtopic%3D984%26st%3D120&text=%EA%ED%E8%E3%E8+%D2%E5%F0%F0%E8+%CB%EE&reqtext=%28%EA%ED%E8%E3%E8::1554+%26%26/%28-7+7%29+%D2%E5%F0%F0%E8::398100+%26%26/%28-7+7%29+%CB%EE::590348%29//6&dsn=166&d=1505540

Но лучше всего книга Терри Ло "Истина об ангелах"

и это у вас называецца истина? тоды я визард изумруднаго города.

[Priestess]

Кому хорошо? И кому - не очень?
Лично мне нравится Фома. Наверняка после Иоанна 20:26-28 он был не из тех, кого "ветер всякого нового учения уносит с собой, а также людской обман и мошенничества...".

Мне тоже нравится Фома Хорошо и не очень - Вам же С одной стороны, не увлечётесь никаким ветроучением, а с другой - встретив Иисуса, можете не узнать

[Priestess]

А иерархия, приведенная Priestess - нечто совершенно иное, основанное на тайных оккультных знания с дерева познания...

Оккультные - то же самое, что тайные. Эти два слова - синонимы. Так что у Вас получилось масло масляное.
"с дерева познания"........ в том-то и дело, что Вы даже не знаете, как дерево-то правильно называется, но зато берётесь рассуждать...... Вот и выходит, что Ваши "нетайные" знания основаны на элементарном незнании.

[Николай]

Priestess
Хорошая мина при кислой игре...

[~Chess~]

А есть еще какие-нибудь мнения?
Мне все еще интересно:

А у кого, на ваш взгляд, больше вероятность повстречаться в жизни с ангелом?
1. у отъявленного негодяя;
2. у простого неверующего;
3. вероятность одинакова;
4. у простого верующего;
5. у святого;
6. вопрос некорректен.

И где эта вероятность больше?
1. в местах скопления грешников;
2. на войнах, в местах катастроф;
3. вероятность одинакова;
4. в уединенных местах;
5. в местах скопления святых;
6. вопрос некорректен.