Почему дьявол искушал Еву, а не Адама?

[nelson]

Да, вы точно не тот форум выбрали для своих тролльских экспериментов

Это для особо одаренных.
Тро́ллинг форма социальной провокации в сетевой коммуникации, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации^[3]. Материал из Википедии

[Лука]

Да, вы точно не тот форум выбрали для своих тролльских экспериментов

На данном форуме офф-топ не является нарушением его Правил. А выяснение вопроса взаимопонимания участников не является троллингом.

[Denn Sandy]

Ну меня пока не переубедили про намерения Нельсона писать такие придумки

[Лука]

Что элементарного я не понимаю?

Библия прямо утверждает, что человек создан по подобию Бога. Вы это отрицаете.

Библия прямо говорит, что подобие Бога - знание добра и зла. Вы это отрицаете.

Библия прямо говорит, что подобие Бога - человек. Вы утверждаете, что подобие Бога - дух.

Библия прямо говорит, что спасение дается по вере и крещению. Вы утверждаете, что спасение гарантирует подобие Богу.

Таким образом Вы категорически и многократно противоречите Библии, причем не в многозначительных местах, а в элементарном. Что еще Вам нужно объяснять?

[Denn Sandy]

Лука, браво. Тут более нечего и добавлять
Тему покинул

[nelson]

Библия прямо утверждает, что человек создан по подобию Бога. Вы это отрицаете.

Библия прямо говорит, что подобие Бога - знание добра и зла. Вы это отрицаете.

Библия прямо говорит, что подобие Бога - человек. Вы утверждаете, что подобие Бога - дух.

Библия прямо говорит, что спасение дается по вере и крещению. Вы утверждаете, что спасение гарантирует подобие Богу.

Таким образом Вы категорически и многократно противоречите Библии, причем не в многозначительных местах, а в элементарном. Что еще Вам нужно объяснять?

Библия прямо утверждает, что человек создан по подобию Бога. Вы это отрицаете. Где это прямо говорит Библия?

Библия прямо говорит, что подобие Бога - знание добра и зла. Вы это отрицаете.
Где это прямо говорит Библия?

Библия прямо говорит, что подобие Бога - человек. Вы утверждаете, что подобие Бога - дух.
И правильно утверждаю. Потому, что Бог есть Дух, а подобием Духа может быть только дух.

Библия прямо говорит, что спасение дается по вере и крещению. Вы утверждаете, что спасение гарантирует подобие Богу.
Спасение - освобождение духа от оков плоти и воссоединение с Богом.

[Лука]

nelson

Где это прямо говорит Библия?

Я невероятное количество раз цитировал текст, где то, о чем Вы спрашиваете, Библия говорит прямо. Но Вы постоянно и в высшей степени тупо задается все тот же вопрос - где это прямо говорит Библия? Понимая бесперспективность цитирования и следуя прямому указанию Христа, больше метать жемчуг не буду.

И правильно утверждаю. Потому, что Бог есть Дух, а подобием Духа может быть только дух.

Таким образом Вы обвиняете Библию во лжи.

Спасение - освобождение духа от оков плоти и воссоединение с Богом.

Библия говорит прямо: "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." (Еккл.12:7)
Согласно Вашего утверждения спасается дух каждого умершего независимо от того язычник он, атеист или христианин, что противоречит учению Христа о спасении и обесценивает Голгофу.
Учитывая Ваше непробиваемое духовное невежество, а, главное, нежелание его преодолеть, продолжать общение с Вами не вижу смысла.

[nelson]

nelson

Я невероятное количество раз цитировал текст, где то, о чем Вы спрашиваете, Библия говорит прямо. Но Вы постоянно и в высшей степени тупо задается все тот же вопрос - где это прямо говорит Библия? Понимая бесперспективность цитирования и следуя прямому указанию Христа, больше метать жемчуг не буду.

Таким образом Вы обвиняете Библию во лжи.

Библия говорит прямо: "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." (Еккл.12:7)
Согласно Вашего утверждения спасается дух каждого умершего независимо от того язычник он, атеист или христианин, что противоречит учению Христа о спасении и обесценивает Голгофу.
Учитывая Ваше непробиваемое духовное невежество, а, главное, нежелание его преодолеть, продолжать общение с Вами не вижу смысла.

Один вопрос.События описываемые во второй главе Бытия происходят в какой день творения?

[briar]

Соглашусь, что есть к чему прицепиться в текстах Библии, чтобы выработать легенды о Лилит (это я о том, что сначала, мол, мужчину и женщину сотворил, а в другой главе - из ребра, типа другую женщину).

Вопрос не в этом. Только на основе того что есть жена- Ева и женщина-Лилит (и Лилт и Ева не выдумка) можно понять что сказал в этом Исус: http://www.evangelie.ru/forum/t11406...ml#post4412619

[санек 969]

Поразите нас знанием - кто же тогда таков сатана?

Дракон, древний змей. Херувим осеняющий, наводящий на мысль, так сказать.
Ну. осмелюсь высказать мысль: как люди созданы по образу и подобию Бога, так животные созданы по образу и подобию херувимов, есть херувим с лицом орла, льва, тельца, сатана - змей...

- - - Добавлено - - -

санек 969

Вы сами себя высекли. Христос назвал сатаной Петра, а не стоящего рядом с ним. В Иуду также вошел сатана и Библия об этом говорит прямо. А фантазировать можете сколько хотите.

Я не приемлю буквализм, я сторонник понимания. Пётр стоял рядом с Христом, так как уговаривал его, а если даже не рядом, то и тогда думать, что Пётр есть сатана дьявол, по меньшей мере, нелепость. Сатана не обладает способностью входить в людей, он действует словом со стороны, как и Бог, нет у сатаны власти больше, чем действовать словом.

- - - Добавлено - - -

Санек не христадельфианин ли часом?

Это как? Христианин с хвостом дельфина? Улыбнулся.

- - - Добавлено - - -

Действительно, в своём первоначальном значении "сатана" имя нарицательное, само по себе обозначающее того, кто препятствует и мешает. В Библии это слово относится к людям (1Цар. 29:4, 2Цар. 19:22; 3Цар. 5:18; 11:14, 23, 25).
По поводу Иуды - на мой взгляд история темная. Ибо в данном случае сатана раздвоился сам в себе, потому что в лице Петра выполнял ровно противоположные функции, нежели в лице Иуды. По поводу смерти Иуды есть нестыковки, а также абсолютно не понятно его поведение в отношении Христа в саду, потому что указывать на Христа не было никакой необходимости, ибо нужно было указать только тайное место, где они собирались. Если даже Петра, ученика, знали в лицо, то Христа и подавно, Он сам сказал, что учил их в храмах, а теперь они вышли на него с копьями. Короче это отдельная объемная тема. Бог и сатана не могут действовать сообща, ибо вся суть сатаны это ПРОТИВЛЕНИЕ воли Бога, значит Христос ни за что не сказал бы сатане напутственных слов "что делаешь, делай скорее". В адрес сатаны Иисус Христос не говорил иных слов, кроме как "отойди от меня, ты мне соблазн". Открыто Христос называл сатаной только Петра.

Мне всё понятно.

[санек 969]

В Библии нигде не сказано, чтобы Иуда воспротивился. Что ему сказали, то он и сделал, абсолютно не сопротивляясь.

Противление в людях живёт крепко. Часто человеку предлагают сделать то или это, в расчёте, что он воспротивится и сделает, что нужно.
Бывает, что люди из упрямства делают не правильные поступки, достаточно их подорвать на это.

24. Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
25. Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
26. Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
(Св. Евангелие от Иоанна 13:24-27)

Иуда принял кусок от Христа, который его обличал, возможно видел знак Петра и слышал вопрос Иоанна, будучи рядом.
Будучи обличённым Христом, чтобы исполнить договор с первосвященниками, ему ни чего не оставалось делать, как встать и уйти, делать своё дело.
Можно заглянуть в его природу, но думаю достаточно следить за делами, чтобы понять.
Кстати, сатана-дьвол был против распятия Христа, не в его интересах было "входить" в Иуду.

[Лука]

санек 969

думать, что Пётр есть сатана дьявол, по меньшей мере, нелепость

Такой бред - точно нелепость. Петр стал сатаной противореча словам Бога и Христос сказал ему об этом прямо. Но сатана - не имя и не врожденная характеристика. Сатаной становятся пытаясь противодействовать Богу и перестают им быть следуя Божьей воле.

Сатана не обладает способностью входить в людей

Таким образом Вы обвиняете Библию во лжи, а в ней сказано: "Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати" (Лук.22:3) Как же Вы можете доверять книге, которую считаете лживой?

[briar]

26. Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.

Батенька, вы для начала поищите, съел ли Иуда этот кусок.

- - - Добавлено - - -

Сатана не обладает способностью входить в людей, он действует словом со стороны, как и Бог, нет у сатаны власти больше, чем действовать словом.

Полная ерунда, какое слово. Сатано входит по ступенькам вашего соблазна.

[Denn Sandy]

Это как? Христианин с хвостом дельфина? Улыбнулся.
о.

Это секта такая, они отрицают сатану как реальное существо

[санек 969]

Такой бред - точно нелепость. Петр стал сатаной противореча словам Бога и Христос сказал ему об этом прямо. Но сатана - не имя и не врожденная характеристика. Сатаной становятся пытаясь противодействовать Богу и перестают им быть следуя Божьей воле.

Таким образом Вы обвиняете Библию во лжи, а в ней сказано: "Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати" (Лук.22:3) Как же Вы можете доверять книге, которую считаете лживой?

То есть, с Петром есть понимание, а с Иудой - нет. Петра оправдываем, Иуду обвиняем, а ведь действия обоих практически ни чем не отличаются, кроме того, что один по недомыслию действовал, а другой с умыслом, а так всё одинаково.

Библию обвиняю? Да, я что с ума спрыгнул, книгу обвинять? Нет, не сошёл, что написано пером, не вырубить топором. Я тебя уведомляю, что не понимаешь написанного, бывает.

- - - Добавлено - - -

Это секта такая, они отрицают сатану как реальное существо

Ну, а я с какого боку к ним прилип?