Зачем крестился Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Анна Павловна
    Ветеран

    • 29 April 2012
    • 1323

    #31
    Иисус был крещен Иоанном, чтобы исполнить всякую правду. Христос, через крещение, публично посвятилСебя Богу и Его Царству, и таким образом исполнил требование Божьей праведности. Отождествил Себяс грешниками хотя Самому Иисусу не было необходимости в покаянии и обращении от греха. Иоанн Крестительпризывал к покаянию как предтеча Мессии, а Иисус будет крестит Духом Святым.Мф.3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущей за мною сильнее меня; я не достоин понести обувьЕго; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.

    Комментарий

    • Cloverman
      Участник

      • 10 October 2012
      • 53

      #32
      Тогда этот сайт не учит истине?

      Там я нашел следующее объяснение:

      Затем Иисус пришёл из Галилеи к Иоанну Крестителю, чтобы креститься на реке Иордан. Иисус сказал : "Оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду" (Матфея 3:15). Здесь, всякая правда, по-гречески "dikaiosune" означает "справедливость, законность". Это означает, что Иисус спас всех грешников от их грехов на основе абсолютной законности и справедливости. Чтобы избавить всех грешников от их грехов по закону и справедливости, Иисус должен был смыть их грехи через "рукоположение", согласно завету, который Бог дал в Ветхом Завете. Это был самый правильный путь взять на себя все грехи человечества, приняв крещение от Иоанна Крестителя. Благодаря тому, что Иисус своим крещением принял на Себя все грехи мира, Иоанн Креститель на следующий день мог свидетельствовать: "Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира!" (Иоанна 1:29) Именно Иоанн пришёл, чтобы крестить Иисуса, возлагая на Его голову руки. В тот момент, когда Иоанн возложил руки на голову Иисуса Христа, все грехи мира перешли Ему, согласно Закону Божьему.

      Комментарий

      • kiriliouk
        Недобитый романтик

        • 28 August 2008
        • 3147

        #33
        Сообщение от Cloverman
        Тогда этот сайт не учит истине?
        ИМХО очень ловко намешаны правда и не очень правда.
        К примеру, я не вижу в Евангелие указание на то, что Иоанн возлагал руки на голову Иешуа, а авторы полагают это само собой разумеющимся. Отчего бы? Боюсь, потому, что им этого очень хочется. Интересно, прочим приходящим гражданам он тоже возлагал али как?

        А это и вовсе шедевр:
        Здесь мы можем увидеть, что жертвоприношение должно было отвечать трём условиям, изложенным ниже, чтобы соответствовать закону Божьему.
        Они должны были:
        (1) приготовить жертвенное животное без греха ( с.3)
        (2) возложить руки на голову жертвы всесожжения (с.4)
        (3) убить и пролить кровь жертвы для искупления греха (с.5)
        Кабы все было так просто, то до сих пор успешно стоял бы даже не Второй, а Первый Храм. Авторы изложения лихо упускают из виду два обстоятельства:
        1. жертва за грех возможна далеко не за всякий грех.
        2. есть еще такое понятие, как "раскаяние".
        Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
        Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

        Комментарий

        • Cloverman
          Участник

          • 10 October 2012
          • 53

          #34
          Не говоря уже о том, что в жертву животное приносил тот же священник, который возлагал на него руки.
          Проще говоря, по такой логике, Иоанн должен был собственноручно убить Христа.

          Комментарий

          • kiriliouk
            Недобитый романтик

            • 28 August 2008
            • 3147

            #35
            Причем не где попало, а на Храмовой горе.
            Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
            Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #36
              Сообщение от Cloverman
              Не говоря уже о том, что в жертву животное приносил тот же священник, который возлагал на него руки.
              Проще говоря, по такой логике, Иоанн должен был собственноручно убить Христа.
              Священник олицетворял весь Израиль, а Павел изъяснят, что если виновен Израиль, то тем более и весь мир, таким образом Иоанн олицетворял весь мир, который и распял Христа.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Анна Павловна
                Ветеран

                • 29 April 2012
                • 1323

                #37
                Я и Я я не поняла ваше сообщение объясните пожайлуста.?

                Комментарий

                • КРАВЧУК
                  Ветеран

                  • 01 October 2011
                  • 2136

                  #38
                  Сообщение от Лука
                  "Через Меня" означает "исполняя Мои заповеди".
                  Бесспорно. Вам только осталось узнать, Лука, что же есть заповеди Христа...

                  Сообщение от Лука
                  Мистерия - в магии и язычестве. В Христианстве - Таинство. И это отличие принципиально.
                  И что же значит Таинство? Откуда Вы взяли это слово?

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Сообщение от КРАВЧУК
                    Бесспорно. Вам только осталось узнать, Лука, что же есть заповеди Христа... И что же значит Таинство? Откуда Вы взяли это слово?
                    Заповеди Христа изложены в Библии.
                    Таинство - термин церковной жизни и его значение Вы легко найдете в интернете.

                    Я пытался с Вами конструктивно общаться, а в ответ получил ничем не спровоцированную агрессию и потоки словесной грязи. Поэтому продолжать не вижу смысла. На форуме достаточно собеседников способных удовлетворить Ваше любопытство.
                    Всего Вам самого доброго.

                    Комментарий

                    • КРАВЧУК
                      Ветеран

                      • 01 October 2011
                      • 2136

                      #40
                      Сообщение от Лука
                      Заповеди Христа изложены в Библии.
                      Таинство - термин церковной жизни и его значение Вы легко найдете в интернете.
                      Термин, говорите? И сколько таких терминов, Лука, вы напридумывали? Сколько бы вы их не придумывали, все это ничто иное, как игра слов, где вы пытаетесь подменить подлинный смысл на ложный, искаженный с помощью слов... только забываете, что сам бессмертный смысл всегда первичен и от ваших определений никак не страдает. Ваши слова - это всего лишь жалкие земные символы.

                      Сообщение от Лука
                      Я пытался с Вами конструктивно общаться, а в ответ получил ничем не спровоцированную агрессию и потоки словесной грязи. Поэтому продолжать не вижу смысла.
                      Ну, вот, видите... И здесь Вы играете словами, Лука... Вы сели в лужу в дискуссии со мной, но вместо того, чтобы признать свое поражение, Вы начинаете ссылаться на Ваши любимие перлы - "оскорбление личности", "словесная грязь", "агрессия".
                      Вы неистово озлоблены на меня, поэтому и обозвали меня "агрессивным сквернословом" за то, что я, в отличие от Вас, не называю людскую мораль и этику, людские дела и душевно-плотские способности "духовными дарованиями Духа Святого".
                      Конечно у нас с Вами не получиться конструктивного общения!
                      Какой еще разговор может быть с Вами, Лука?
                      Где Вы видели, чтобы между верой и неверием получился конструктивный разговор?
                      Это война, у которой просто не может быть конца.

                      Сообщение от Лука
                      На форуме достаточно собеседников способных удовлетворить Ваше любопытство.
                      Всего Вам самого доброго.
                      Я не принимаю от Вас никаких пожеланий, Лука. Ни худых, ни добрых. Не лежит у меня душа к Вашим пожеланиям, ни искренным, ни притворным. Я и Вы - духовные враги. Увы, это выяснилось уже давно. Просто недавно это только подтвердилось.

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #41
                        Сообщение от Анна Павловна
                        Я и Я я не поняла ваше сообщение объясните пожайлуста.?
                        Если это ко мне, то скажите, что вы не поняли. Если не поняли ни чего, то и объяснять нечего.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #42
                          Сообщение от Я и Я
                          обладающий истинной не разъединяет, то бишь не может быть противником, а соединяет в Единое Целое ибо только эту цель преследует Машиах (Христос) - Объединить всё человечество в Единое Целое и именн об этом говорит писание.
                          Христос сказал: "Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей".
                          (Лук.12:51-53).
                          Именно это и происходит на форуме. А вот слова Христа о лгущих:
                          "Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #43
                            Сообщение от Я и Я
                            И я вам про тоже.
                            Ваши слова в корне противоречат словам Христа. А Христос Вас обличает во лжи.

                            Комментарий

                            • strannik-mf
                              верящий

                              • 07 May 2009
                              • 1445

                              #44
                              Сообщение от Cloverman
                              Кто-то говорит, что в момент крещения в воде, на него были возложены грехи всего мира, сравнивая это с тем, как грехи народа в ветхом завете возлагались на жертвенных животных. Но:
                              1. на животных руки возлагались не в воде
                              2. те же, кто говорит, что в момент крещения на Иисуса были возложены грехи утверждают, что надо крестится в воде, потому что в воде происходит омовение от грехов

                              Напрашивается вопрос. Если в воде на Христа возлагались грехи всего мира, то почему тот же обряд водного крещения омывает от грехов?

                              Получается что один и тот же обряд служит двум противоположным по смыслу целям.
                              В случае с Иисусом Христом - водное крещение обряд возложения грехов
                              В случае с верующими - водное крещение обряд омовения грехов
                              Вероятнее что бы взять на Себя Грех мира .Иоана1.29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #45
                                Я и Я

                                Мои слова, это мои слова и я могу за их ответить
                                Всему свое время.

                                Вы же мотивируете словами из писания, авторство которых анонимно. И нет не единого человека, который бы мог подтвердить их авторство.
                                Это для нехристей авторство Писаний анонимно. А Христиане знают, что Автор Писаний - Господь Бог. "2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"

                                Комментарий

                                Обработка...