Как поступить христианам, если есть заповедь Закона (Торы)?
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Вы достали меня своими "интересными" вопросами.
 Конечно да!
 А вот я вас даже и спрашивать на сей счет не стану, ибо знаю, что нет в вашем уме Христа! А то что есть - это только вы его называете Христом, а по факту - это лишь образ, который вы себе выстроили.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
 Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ой, не смешите. Отчего же Вы тогда не имеете веры даже с горчичное зерно, чтобы хоть гору в море передвинуть? Отчего выпив смертоносного яду дадите дуба в ту же секунду? Или хотите объективный эксперимент поставим на предмет Вашей веры? А языками владеете? Пророчествуете ли? Исцеляете ли? Чудеса как Иисус сотворили? А более сих?
 
 На словах Вы "конечно да"!Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 а вы почему НЕ???Ой, не смешите. Отчего же Вы тогда не имеете веры даже с горчичное зерно, чтобы хоть гору в море передвинуть? Отчего выпив смертоносного яду дадите дуба в ту же секунду? Или хотите объективный эксперимент поставим на предмет Вашей веры? А языками владеете? Пророчествуете ли? Исцеляете ли? Чудеса как Иисус сотворили? А более сих?
 
 На словах Вы "конечно да"! Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить. Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
 Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
 Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Вот к примеру, Вы меня начинаете склонять к мертвечине буквы, поите своим смертоносным пойлом, - ну выпил я его, и что? Как с гуся вода!
 
 Начинаете меня страшить аффтаритетами Писания и его историчностью, что не дай Боже низзя их, аки горами недостижимыми. Ну посмотрел я, покрутил пальцем у виска и дал вашим горам вместе с вами пинка под зад, чтобы катились, куда им и положено, - в бездну. И пошли они, родимые, морем, как к себе домой.
 
 Прочитал я у Иоанна о блуднице на водах многих и о зверях - и бац! - все ж понятно, кто такая блудница, и кто народы, и откуда у зверей ноги растут. А то шифры какие-то в Библии, как язык иностранный слышишь, а что говорят басурмане - понять невозможно.
 
 Или вот я пересказал пророка про вола и осла, что блажен, кто сеет при всех водах многих и туда их посылает. Ну Вы и подумали, что о сельском хозяйстве, и в данном случае в бесновании обвинять меня не стали. Мол, все понятно, это про урожай пророчество.
 
 А еще бывает, сидишь, мучаешься вопросом, как жаждой, а тут Писание попалось под руку, и глава и стих ну прямо к месту пришлись. Как воды глотнул! Обнадежило! Но все равно, пока как сквозь тусклое стекло, и что-то как не досказано, и мучает тебя, хочешь понять. Измучился опять, уже и забыл, о чем думал, и мыслей-то никаких нет, и тут рраз! - вдруг увидел это, как наяву, и ходить далеко не надо: вот оно, все со мной, под рукой, под носом самым! А я то не видел раньше! И ходишь, как опьяненный какое-то время этим откровением, и на память приходит, что об этом в Писании еще написано, закусываешь, так сказать, хлебцем. А ведь все начиналось с чистой воды, а закончилось-то винцом...
 
 Но Вы ж будете упорствовать, что мол де все это как-то слабовато для такого громкого дела, как пророки с Моисеем и Иисус с апостолами, нечего мол даже обращать внимание на такую чепуху. Ну ну, ждите ждите, пока Вам что-то откроется "оттуда"...Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ну, я-ж говорю: "мечты, мечты...".Вот к примеру, Вы меня начинаете склонять к мертвечине буквы, поите своим смертоносным пойлом, - ну выпил я его, и что? Как с гуся вода!
 
 Начинаете меня страшить аффтаритетами Писания и его историчностью, что не дай Боже низзя их, аки горами недостижимыми. Ну посмотрел я, покрутил пальцем у виска и дал вашим горам вместе с вами пинка под зад, чтобы катились, куда им и положено, - в бездну. И пошли они, родимые, морем, как к себе домой.
 
 Прочитал я у Иоанна о блуднице на водах многих и о зверях - и бац! - все ж понятно, кто такая блудница, и кто народы, и откуда у зверей ноги растут. А то шифры какие-то в Библии, как язык иностранный слышишь, а что говорят басурмане - понять невозможно.
 
 Или вот я пересказал пророка про вола и осла, что блажен, кто сеет при всех водах многих и туда их посылает. Ну Вы и подумали, что о сельском хозяйстве, и в данном случае в бесновании обвинять меня не стали. Мол, все понятно, это про урожай пророчество.
 
 А еще бывает, сидишь, мучаешься вопросом, как жаждой, а тут Писание попалось под руку, и глава и стих ну прямо к месту пришлись. Как воды глотнул! Обнадежило! Но все равно, пока как сквозь тусклое стекло, и что-то как не досказано, и мучает тебя, хочешь понять. Измучился опять, уже и забыл, о чем думал, и мыслей-то никаких нет, и тут рраз! - вдруг увидел это, как наяву, и ходить далеко не надо: вот оно, все со мной, под рукой, под носом самым! А я то не видел раньше! И ходишь, как опьяненный какое-то время этим откровением, и на память приходит, что об этом в Писании еще написано, закусываешь, так сказать, хлебцем. А ведь все начиналось с чистой воды, а закончилось-то винцом...
 
 Но Вы ж будете упорствовать, что мол де все это как-то слабовато для такого громкого дела, как пророки с Моисеем и Иисус с апостолами, нечего мол даже обращать внимание на такую чепуху. Ну ну, ждите ждите, пока Вам что-то откроется "оттуда"...
 Повторяю, для особо слышащих: Библия - не мертвая буква. И мертвой буквой, ее, окромя убитых ядом иных(антибиблейских) учений, никто не называет.
 Так что вы убиты, вы выпили яд и умерли... и тока живая вода Библии может вас оживить, Духом Божиим.
 Так что можете продолжать оставаться в полузабытьи, считая - это настоясчей жизнью... Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить. Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
 Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Ну почему же. О служении Богу по ветхой букве не читали? А о служителях Нового Завета буквы не читали?
 А что читать, коли эта тема яркое тому подтверждение.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Так вроде ж выяснили, что это именно Вы только на словах и в воображении имеете отношение к Христу и Богу, то есть в мечтах. Как же Вы можете учить других, указывать им на их недостатки и вообще судить о чем-либо, когда Вы не имеете на это никакой власти или силы? Говорите - и не делаете, желаете - и не имеете, просите - и не получаете. И не получите, если не обратитесь.Ну, я-ж говорю: "мечты, мечты...".
 Повторяю, для особо слышащих: Библия - не мертвая буква. И мертвой буквой, ее, окромя убитых ядом иных(антибиблейских) учений, никто не называет.
 Так что вы убиты, вы выпили яд и умерли... и тока живая вода Библии может вас оживить, Духом Божиим.
 Так что можете продолжать оставаться в полузабытьи, считая - это настоясчей жизнью... 
 
 Про Вас сказано: "имеющие вид благочестия, смысла же его отрекшиеся".Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Я, о мнении некоторых, о якобы мертвой букве.
 Ветхая она - в том смысле что древняя.
 Не путайтесь.
 Кстати Сам Господь НИКОГДА!!!!! Никогда не называл Писаний - ветхой буквой или ветхим заветом.
 Зачем-же вы ведете себя вызывающе, и противопоставляете себя - Ему?
 Читал, и даже понимал, в отличие от тех, кто в противность Писанию называет СМЕРТОНОСНЫЕ буквы - МЕРТВЫМИ!А о служителях Нового Завета буквы не читали?
 Дык, кто-ж спорит-та???А что читать, коли эта тема яркое тому подтверждение.
 Конечно она яркое подтверждение!!!
 Христос Писание называет Писанием, Павел букву называет смертоносной, а некоторые фантазеры объявляют ее мертвой...
 Хто-ш спорит та?
 
 - - - Добавлено - - -
 
 Вы ошиблись, как всегда. Мы выяснили это про вас, а не про меня. Перестаньте ужо путаться...
 Ну во-первых, не смысла, а силы!Про Вас сказано: "имеющие вид благочестия, смысла же его отрекшиеся".
 А во-вторых, не обо мне, а о вас.
 Ну перестаньте-же уже заблуждаться-же! Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить. Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
 Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Этот человек каким-то образом (!) считает, что можно служить Богу в обход Его Закона.
 В итоге не пройдёт нескольких лет, как он либо присоединится к огромной толпе "бывших" верующих; либо (есть и такая надежда) прозреет с Божьей помощью
 
 - - - Добавлено - - -
 
 Люди, отвергающие Тору прилюдно, да ещё не будучи знакомыми с ней, не могут вызвать ни у Бога, ни у верующих евреев, ни у по-настоящему верующих неевреев никакой симпатии;
 отвергаясь Закона, они становятся беззаконниками, открыто проповедующими не Мессию, а беззаконие, и припутывают Самого Законодателя к беззаконию, обращая данную им даром благодать спасения в повод к беззаконию и распутству.
 Неважно, что многие из них делают это из непонимания и неграмотности в Слове; незнание закона даже на земле не освобождает от ответственностиברוך הבא בשם יהוה
 Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 [QUOTE=iosef;3848585]Я не обнаруживаю в речах Сургеона отвержение Торы.Этот человек каким-то образом (!) считает, что можно служить Богу в обход Его Закона.
 В итоге не пройдёт нескольких лет, как он либо присоединится к огромной толпе "бывших" верующих; либо (есть и такая надежда) прозреет с Божьей помощью
 
 Наоборот, Он возносит её разумение на выский уровень, достойный слова Божия. А именно: возносит в сферу Богопознания.
 В сфере богопознания, например, пищевой и гигиенический разделы Торы выглядят как наставление в питании духовной пищей, а также сохранении духа и души от духовного блуда и нечистых отношений между собой (гигиена).
 
 То есть, Бог заботится об внутреннем состоянии человека, а не об свиньях, баранах и женских делах.
 А что нам говорить вокруг да около?Неважно, что многие из них делают это из непонимания и неграмотности в Слове; незнание закона даже на земле не освобождает от ответственности
 Давайте разберём заповеди Декалога.
 
 Предложите вкратце свой комментарий к пяти заповедям, и я предложу.
 А потом ещё пять разберём.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 [QUOTE=Ilia Krohmal;3849040]...При этом отменяя ее прямой смысл...Он возносит её разумение на выский уровень, достойный слова Божия. А именно: возносит в сферу Богопознания.
 В сфере богопознания, например, пищевой и гигиенический разделы Торы выглядят как наставление в питании духовной пищей, а также сохранении духа и души от духовного блуда и нечистых отношений между собой (гигиена). 
 
 А это и называется беззаконие. Напомню, что по мере умножения ЭТОГО САМОГО БЕЗЗАКОНИЯ, во многих и охладеет любовь!!!!
 Отсутствие любви - это прямое последствие проповеди и делания беззакония. 
 Вы желаете возгреть любовь в людях???
 И не знаете еще как????
 Я вам подскажу - перестаньте ну хотя-бы проповедовать беззаконие!!!! Может тогда и делать его будут меньше, а значит и любви станет в этом мире побольше!!!!
 Это просто, достаточно только ВНИМАТЕЛЬНО читать пророков и апостолов!!!! Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить. Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
 Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
 Комментарий

 
		
	 
		
	 Мечты, мечты... где ваша сладость...
 Мечты, мечты... где ваша сладость... 
		
	 
							
						 
		
	
Комментарий