Должны ли церкви учить понимать писание

[Viktor.o]

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:16-18)
Только в церкви Вы сможете устоят. Вам нужно причастие среди Христиан. Вы крещены?
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)

Крещён. И коли делаю так как Он сказал, то если б не верил, разве делал бы?

[ВВладим]

Крещён. И коли делаю так как Он сказал, то если б не верил, разве делал бы?

Обязательно найдите Христиан. Это благословение, Вам нужно любить братьев не только в душе. В этом воля Бога.
2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
4 и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
(Лук.11:2-4)
Общение, хлебопреломление, молитвы совместные, возрастание в Боге и в любви среди братьев необходимы для Вас.
1 Песнь восхождения. Давида. Как хорошо и как приятно жить братьям вместе!
2 [Это] - как драгоценный елей на голове, стекающий на бороду, бороду Ааронову, стекающий на края одежды его;
3 как роса Ермонская, сходящая на горы Сионские, ибо там заповедал Господь благословение и жизнь на веки.
(Пс.132:1-3)

[Viktor.o]

Обязательно найдите Христиан. Это благословение, Вам нужно любить братьев не только в душе. В этом воля Бога.
2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
4 и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
(Лук.11:2-4)
Общение, хлебопреломление, молитвы совместные, возрастание в Боге и в любви среди братьев необходимы для Вас.
1 Песнь восхождения. Давида. Как хорошо и как приятно жить братьям вместе!
2 [Это] - как драгоценный елей на голове, стекающий на бороду, бороду Ааронову, стекающий на края одежды его;
3 как роса Ермонская, сходящая на горы Сионские, ибо там заповедал Господь благословение и жизнь на веки.
(Пс.132:1-3)

Я их и так нашёл. Тут на форуме их много. И не обязательно именно христиан находить, а просто хороших людей, которые есть всюду. Как плохие есть всюду, так и хорошие.

[ВВладим]

Я их и так нашёл. Тут на форуме их много. И не обязательно именно христиан находить, а просто хороших людей, которые есть всюду. Как плохие есть всюду, так и хорошие.

в таком случае Вы не в Теле Христа. Вы не имеете с Ним части. Форум не церковь. Форум не даст Вам того, что дает Церковь. Вы не член Тела Христова. Вы - вне. Сам по себе. А Христос основал именно Церковь.

[Ewangelist]

Друзья, вы внимательно прочли мой заглавный пост? Я попросил привести ПРЯМЫЕ указания НАМ, детям Бога УЧИТЬ ...Вы привели мне такие аргументы?
Вот это???:

Это Вам Господь сказал, что евреи уже не избранный народ?

Вы не евангелист.
26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
(Деян.11:26)
Варнава с Павлом учили людей в церкви. Именно ученики стали называться Христианами. Христиане - ученики, наученные учению Христову. Если вы Христианин, то вы ученик Христа.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)
Господь с нами до скончания века, а не 150 лет, как говорит "евангелист".
Не слушайте "евангелиста". Он обольщает несведущих людей.

Вы хотите сказать что вы Ученики? Вы ничего не путаете?
Вы продолжаете улоняться от прямого ответа.Я привёл вам ПРЯМЫЕ аргументы, где сказано НАМ, а не ученикам.
Вы же приводите описание событий, которые происходили с учениками.И не более.Это расчитано на людей, понимающих писание СЛЕПО.Вы сами слепы и других хотите вести за собой? Не о вас ли Иисус сказал?
ВВадим, я пришёл к выводу, что просто НЕ ВЕРУЮЩИЙ и глубоко не порядочный человек.Это где я написал, что Бог с нам 150 лет? Вы ничего не перекрутили? Я вам давал оценку? Помоему вы перебрали...А знаете почему вы так разозлились на меня?- потому что я написал то, что касается вас, как обольстителя.Ведь я, в отличии, от вас никого не собираюсь УЧИТЬ.А вы одержимы этим.А вы уверены что вы понимаете правильно суть учения? Судя по вашему поведению я бы так не сказал.
Требую извинения.Вы рискнули бы говорить со мной такими лживыми словами ЛИЧНО? я сомневаюсь.

ВСЕМ
учитывая вашу глухоту, как ни прискорбно это, спрашиваю прямо: ЧТО СПАСАЕТ ЧЕЛОВЕКА? Что учение других?
вы делаете добрые дела для Бога, кроме "благовествования" и песнопения?
Я убеждён что немногие делают это.А потому вы сухое дерево, не приносящее плода.
Я много раз, побеседовав на библейские темы с вашими "коллегами по цеху" предлагаю, невзначай..."давайте поедем и поработает на постройке приюта для бездомных животных.."
Ответ ВСЕГДА одинаков: о, нет я не могу, мне надо служить Богу... Что после такого ответа я могу о вас сказать - вы хуже неверующих.они куда охотней откликаются.откликаются и католики и православные.Но с сект никто не пришёл.Вот так вы и к Богу не придёте, будучи сухими деревьями, не приносящими плода...

[Йицхак]

Вы дух Нового Завета хорошо понимаете?

А Вы? Или мните, что Новый завет Бог заключил не исключительно с евреями, а с кем-то еще?

[ВВладим]

ВВадим я пришёл к выводу, что просто НЕ ВЕРУЮЩИЙ и глубоко не порядочный человек.

Бог видит меня, это для меня действительно важно.

Это где я написал, что Бог с нам 150 лет?

Это не Ваши слова?

Всё что говорится в Деяниях, Посланиях апостолов Павла и Петра обращено на создание Первоапостольской церкви- она существовала всего 150 лет, покуда утверждалось Слово по всей Земле.Сегодня это уже минувшее.

Вы ничего не перекрутили?

Пусть рассудят читающие этот текст.

Я вам давал оценку? Помоему вы перебрали...

Я Вам дал оценку не из чувства мести или разозлившись на Вас. Я сделал это для других людей.

А знаете почему вы так разозлились на меня?- потому что я написал то, что касается вас, как обольстителя.Ведь я, в отличии, от вас никого не собираюсь УЧИТЬ.А вы одержимы этим.А вы уверены что вы понимаете правильно суть учения? Судя по вашему поведению я бы так не сказал.

Я занимаюсь тем, куда меня поставили старшие служителя. И буду этим заниматься, пока Бог не изменит мое местонахождение в служении. И если Бог поставит учить - я буду учить. Продолжаю утверждать, что каждый Христианин - ученик Христа. Если он конечно Христианин.

Требую извинения.

Извините, действительно неправ с прилюдной оценкой, теперь я буду писать Вам в личку. Сначала.

Вы рискнули бы говорить со мной такими лживыми словами ЛИЧНО? я сомневаюсь.

Думаю, что это было бы по Писанию. Да, согласен, на форуме это сделать гораздо проще, чем в жизни. Вот только вопрос, а почему Вы сомневаетесь?

ВСЕМ
учитывая вашу глухоту, как ни прискорбно это, спрашиваю прямо: ЧТО СПАСАЕТ ЧЕЛОВЕКА? Что учение других?
вы делаете добрые дела для Бога, кроме "благовествования" и песнопения?
Я убеждён что немногие делают это.А потому вы сухое дерево, не приносящее плода.
Я много раз, побеседовав на библейские темы с вашими "коллегами по цеху" предлагаю, невзначай..."давайте поедем и поработает на постройке приюта для бездомных животных.."

У Вас там люди, которые нуждаются в помощи имеются? Или Ваше сердце открыто только к животным?

Ответ ВСЕГДА одинаков: о, нет я не могу, мне надо служить Богу...

Что после такого ответа я могу о вас сказать - вы хуже неверующих.они куда охотней откликаются.откликаются и католики и православные.Но с сект никто не пришёл.Вот так вы и к Богу не придёте, будучи сухими деревьями, не приносящими плода...

разве Иисус призывал идти и спасать животных? Разве служение людям - это не служение Богу? Разве Иисус умер за животных? Это Ваше Евангелие?

[Ewangelist]

1.Интересно Вы ставите вопрос, а самое главное не понимаете Духа Нового Завета.Если исходить из буквальности - то Христос за Ввадима тоже не умер (в писании про Ввадимов ничего не сказано..Верно, получается?Но глупо.Так и вы ставите вопрос про животных.Если вы равнодушны к Божьему творению - тогда какие добродетели вы находите в себе? что доброго делаете ближнему, кроме "благовествования"??? "Вера без дел мертва..", надеюсь знаете...ПРИМЕРЫ.
2.Запомните раз и навсегда, если собиратесь учить других: первоапостольская церковь - и сам Христос это не одно и тоже.Христо глава церкви его детей (не рабов).Первоапостольская церковь состояла из его непосредственных учеников, которые были призваны для миссии распространения Учения Христа.умерли апостолы - церковь закончила свою миссию. утвердившись по всей земле.

[Йицхак]

церковь закончила свою миссию. утвердившись по всей земле.

Заблуждаетесь в обоих случаях, но не важно.

[ВВладим]

1.Интересно Вы ставите вопрос, а самое главное не понимаете Духа Нового Завета.Если исходить из буквальности - то Христос за Ввадима тоже не умер (в писании про Ввадимов ничего не сказано..Верно, получается?Но глупо.Так и вы ставите вопрос про животных.Если вы равнодушны к Божьему творению - тогда какие добродетели вы находите в себе? что доброго делаете ближнему, кроме "благовествования"??? "Вера без дел мертва..", надеюсь знаете...ПРИМЕРЫ.

Это не я ставлю вопрос. Это Вы подходите к верующим, которые служат людям и предлагаете идти строить домики для животных.

2.Запомните раз и навсегда, если собиратесь учить других: первоапостольская церковь - и сам Христос это не одно и тоже.Христо глава церкви его детей (не рабов).

Вы даже не поняли к чему я привел место Писания "до скончания века". Думаю, что не поймете.

Первоапостольская церковь состояла из его непосредственных учеников

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
(Деян.2:38-43)
Тут описано рождение Первоапостольской Церкви. 3000 человек, которые пребывали в учении Апостолов, многие их которых были представители еврейской диаспоры, рассеянной по всему Средиземноморью, Вы называете непосредственными учениками Иисуса Христа?

которые были призваны для миссии распространения Учения Христа.умерли апостолы - церковь закончила свою миссию. утвердившись по всей земле.

Повторяю Вам уже в этой теме. Окно 10/40. Там проживает 2/3 населения планеты. Церковь там не утверждена. Проповедовать опасно для жизни. Что с этими людьми? Пусть читают Библию, даже не зная о ней?
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!

(Рим.10:14-15)

[Нооген]

Это очень важная тема.Вопрос не так очевиден, как может показаться на первый взгляд.Должны ли мы учить понимать Учение Христа?
Для того, чтобы разобраться в этом нужно внимательно разобраться во всех четырёх Евангелиях.При внимательном чтении мы обнаружим, что слова "идите и научите кренстя" отностится исключительно к ученикам Христа.Я самостоятельно взял изучать Новый Завет и у меня никогда не возникало непонимания написанного текста - те кто не понимает очевидного, просто не призваны Богом.К Богу человек - человека привести не может.Разве что в секту.
Ученики учили людей Новому учению о Спасении.Причём о самой возможности быть спасённым.Но не толковали учение.Они подкрепляли свою убеждённость в этом учении своей силой творить чудеса.А Вы можете исцелять?И потом они проповедовали не посторив ни одного Храма.А вы ?вы можете "проповедовать" только в комфортных молитвенных домах.Это ничто иное, как ваши плоды (тяга к материализму и образцу фарисеев). Христос любил проповедовать стихийно, где только проходил.Он не постоил ни одного рукотворного Храма.
Я прочёл и все контраргументы оппонентов автора, но они явно неадекватны по силе и точности поставленного вопроса.Я согласен всецело с автором этой темы.Извинте, Ewangelist , но я бы не стал спорить этими людьми - я не раз общался с ними - это слепые люди, одержимые затащить людей к себе в секту.это мнение абсолютного большинства людей.Не тратьте на них драгоценное время.Они не призваны Богом, потому и так упрямы.

Кстати есть такое бесспорное наблюдение, доказанное наукой: люди равнодушные к природе и творению Бога - в частности животным НИКОГДА не могут любить другого человека.Так что, это контрольный показатель для проницательного человека.Вообще я ниразу не встречал человеколюбивых людей среди этих проповедников - очень неискреннии люди, далёкие от истинной веры.Н тратьте на них время и не попадитесь в их сети.

[Ewangelist]

Благодарю вас, Нооген, за честность и ясность понимания Слова.
Но совсем не понял хамского умозаключения Ввладим, поясняю: НЕ я подхожу с просьбой , а ко мне подходят ваши "коллеги"-"благовестники". Вот когда они мне предлагают поработать на строительстве очередного храма я сейчас же делаю им встречное предложение поработать на благо творения Христа. Разница понятна?
Лютеране, католическая церковь, православные, наверное, хуже вас понимают учение Христа, потому и заботятся о братьях меньших, а не ходят от двери к двери с надеждой заманить к себе человека. Я считаю, что это настоящие церкви, которые и призваны нести слово Бога в мир. И кто хочет приqти к нему - приходит без помощи "мессионеров", -хитрецов. Я глубоко сомневfюсь, что вы способны нести мир - почему бы вам самому не учиться?
И впрель, Ввладим бульте осмотрительней в своих хамских выпадах, говорящих за вас красноречиво, как о проповеднике -благовестнике. То что вы не призваны Богом мне это понятно стало с первого знакомства с вашими постами.Вы, пожалуйста, относитесь уважительней к тем, кто выше вас во всех отношениях- Вы же не знаете с кем общаетесь. Я даю работу другим. А Вы вообще кто в жизни??? Какая с вас польза для Бога ? Задумайтесь.
Вы украинец, и этим уже всё сказано.
П.С. Впредь я с вами не общаюсь, как недостойным внимая.

[Борисъ]

Вначале показали свое отношение к евреям, потом и украинцев "зацепили". И вы назвались "evangelist"???

[ВВладим]

Кстати есть такое бесспорное наблюдение, доказанное наукой: люди равнодушные к природе и творению Бога - в частности животным НИКОГДА не могут любить другого человека.Так что, это контрольный показатель для проницательного человека.Вообще я ниразу не встречал человеколюбивых людей среди этих проповедников - очень неискреннии люди, далёкие от истинной веры.Н тратьте на них время и не попадитесь в их сети.[/SIZE][/FONT]

В данный момент у меня в доме живет молодой голубь, выпавший из гнезда. И будет жить до тех пор, пока не сможет самостоятельно летать. Но если бы мне пришлось оставить этого голубя просто на улице, из-за того, что где-нибудь в моей помощи нуждался человек - я бы в первую очередь помог бы человеку.
Отвечаю на вопрос, "кто я по жизни". Я действительно по национальности украинец. И я этого не выбирал, но я рад этому. И я люблю Украину. Но я несравненно больше рад тому, что я - Христианин. Я это выбрал. Слава Богу за эту возможность!

[Нооген]

Я рад что творения Бога для вас не чужды.Тогда почему так уничижительно отозвались о добром деле Еvangelistа ???
Выбор помощи между человеком и животным вообще-то чисто теоретический.Помощь человеку нужна только тогда, когда он обессилил и сам применил ВСЕ силы для решения своей проблемы.Деньги давать не следует - дайте ему возможность их заработать или просто дать ему то, в чём он нуждается по-настоящему.Только не называйте помощью пожелание христиан "пускай тебе Бог помагает..." Украинцы, наверное, неслучайно в Европе считаются жестокосердным, малообразованным народом.Их позиция плакать, страдать, но ничего не делать реально самостоятельно.Всегда ориентируются на кого-то и неуважают друг-друга.Очень завистливы.Наверное ЭТО имел ввиду Еvangelist.Но это общеизвестная истина за пределами Украины.Поедьте в Европу - скажите что вы с украины и вам снизят оплату труда сейчас же...Но самое главное украинцы очень привязаны к быту, что делает их далёкими от понимания истинной Веры.

Помощь животным возлагается на нас изначально самим Богом.Он создал их нам в помощь и для радости, заботиться о них - это святая обязанность каждого, кто называется Человек.Не говорите глупостей что Иисус Христос не пострадал за них- это не относится к ним, по причине их безгрешности, но не по причине равнодушия Христа к ним.ЗАПОМНИТЕ это.И за людей он не за всех пострадал, а за избранных.