-
Переводы: http://vstromata.livejournal.com/ -
Это Вы Кириллу и Мефодию расскажите. Грекам принесшим азбуку варварам, читающих Евангелие в оригинале, епископам греческим, почитаемых во всем славянском мире, признанных авторитетов в богословском мире.
Прiя́тъ же хлебы Иисусъ и, хвале воздавъ, подаде ученикомъ, ученицы́ же возлежащымъ: такожде и от ры́бу, ели́ко хотя́ху.
Евангелие от Иоанна, 6:11Комментарий
-
Ну, если только вкратце...
В плане духовного развития человек проходит четыре уровня, условно называемые "неживой", "растительный", "животный", "говорящий". Причем, даже самый низший, "неживой", это уже колоссальный прорыв по отношению к человеку, поглощенному заботами мира сего: еда, секс, семья, дом, богатство, власть, слава, науки, творчество - что само по себе естественно, а потому и не есть плохо, но к духовному не имеет ни малейшего отношения. "Выход" на каждый новый уровень приравнивается к рождению свыше. Итого - четыре.
К слову сказать, ко времени прихода Иисуса богоизбранные утратили прямую связь с Творцом (за что, собственно, и поимели разрушение Второго Храма и были отправлены в изгнание, продолжающееся и по сей день) - за редкими исключениями, в число коих входил и Никодим. Называя его "начальником Иудейским", евангелист говорит, что тот был главой школы талмидим хахамим, занимавшихся тайнами Торы. То бишь, прошел все четыре рождения свыше и полагал, что дальше некуда. И не его в том вина: большего заветом "по мясу", о котором поведал богоизбранным Моисей, и не предусматривалось. А Новый Завет, завет по Духу, он (Моисей) им нёс, да не донёс - помните первые скрижали?
Так вот, как раз о пятом рождении свыше, о переходе с уровня "говорящий" на уровень "божественный", Иисус Никодиму и толковал. И тот вовсе не был таким тупым, как видится самовлюбленным невеждам, почитающим себя достигшими: чуть на "неживой" (в лучшем случае) поднимутся, и тут же супрер-пуперами себя мнят, учить всех принимаются. Сами видите: вон, они и тут, по форуму, стадами бродят...Переводы: http://vstromata.livejournal.com/Комментарий
-
Заслуги Кирилла и Мефодия невозможно переоценить. Но они были человеками, и этим всё сказано.
Вы только успокойтесь, ладно? Я же не призываю Вас выбросить одни книги и читать другие. Чай, не Никон, борьба со староверами - не моя функция.
Я Вам только про пару моментов из Писания напомню: как было и как стало.
1. Было: не гневайся. Стало: не гневайся напрасно.
2. Было: Отец твой, видящий втайне, воздаст тебе. Стало: Отец твой, видящий втайне, воздаст тебе явно.
Какой вариант Вам подходит, написанный евангелистом или отредактированный теми, кому лучше знать, что к чему, выбирать Вам. Это Ваше суверенное право.Переводы: http://vstromata.livejournal.com/Комментарий
-
Ну да - бумага всё стерпит.
Можно придумать и еще 7 "рождений свыше"... И ЕЩЕ 7 "духов", когда ни говорящий ни слушающий ни имеют представления, что есть Истинное Рождение от Духа.. ...чакры приплести... но ОТКУДА эта информация?
... контекст говорит о том что Никодим и слухом ни слышал ВООБЩЕ о каком нибудь "втором рождении". Ибо не сказал бы:
Ин. 3:4 Говорит к Нему Никодим, Как может человек быть рождённым старец сущий? Не может [же] в утробу матери его вторично войти и быть рождённым?Комментарий
-
ИМХО подчеркнутое и есть "666 - число человеческое" (6+6+6=18, 1+8=9) из Откровения. Бесконечное колесо будничных шестерок, которое бесконечно же катится и не дает выхода хотя бы на семерку шаббата.
Брат Зоровавель полагает, что Иешуа там говорит о ДВУХ рождениях. В результате первого Царство можно увидеть, в результате второго - войти туда.
Интересное кино, вместе с Вашими четырьмя получается шесть, т.е. колесико нового уровня
ЗЫ. А еще мне подумалось про космические скорости... орбита Земли, орбита Солнца, за пределы Солнечной системы...Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.Комментарий
-
Да.
Можно. Но не нужно
Так чаще всего и бывает.
... точку сборки, концепцию У-син...
Считайте, что "из тумбочки". Я не против.
Мы по-разному понимаем значения слов "старец", "утроба", "матери его", "вторично", "войти", "быть рожденным". А посему Вам контекст говорит одно, мне - другое.Переводы: http://vstromata.livejournal.com/Комментарий
-
Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою (с), Откровение я толковать не берусь.
Брат Зоровавель молодец. Огорчительно только, что считает, что каждое понятие, встречающееся в Писании, трактуется однозначно. А между тем, книге "Тикуней Зоhар" даётся аж 70 толкований только на первое слово Торы, и все - на уровне сод, и все - правильные.
Да уж! Такое интересное, что человеку не придумать.Переводы: http://vstromata.livejournal.com/Комментарий
-
А я считаю, что это - одно из немногих речений, где Он говорит прямо, открытым текстом. Ибо здесь сформулирована цель. А цель должна быть обозначена предельно четко.
Иное дело, как ее достичь. Там Он не диктует, ибо не желает лишать человека свободы выбора.
И... я исхожу из того, что Он был не просто набожным иудеем.Переводы: http://vstromata.livejournal.com/Комментарий
-
Ну так да... иначе бы было число 7 на худой конец...Считайте, что "из тумбочки". Я не против.
Источник?
Да мне то это очень просто - перевести все в образы, но сам контекст говорит о прямом смысле слов Никодима (греч. "победитель народа").Мы по-разному понимаем значения слов "старец", "утроба", "матери его", "вторично", "войти", "быть рожденным". А посему Вам контекст говорит одно, мне - другое.
Евреи то конечно могут нафантазировать, о чудесном уме их раввинов, чтоб в грязь лицом не пасть перед "народами", но вот верить им не особо как то можно...
То есть, если говорится Рождение от Духа(от Бога), -это рождение СЫНА Божьего в нас. И сказано как об ОДНОМ. Ибо Сын(Семя) Один - Христос..
И вот это все:
эти все "четыре рождения", с рождением СВЫШЕ ( от Духа), ничего общего не имеют....В плане духовного развития человек проходит четыре уровня, условно называемые "неживой", "растительный", "животный", "говорящий". Причем, даже самый низший, "неживой", это уже колоссальный прорыв по отношению к человеку, поглощенному заботами мира сего: еда, секс, семья, дом, богатство, власть, слава, науки, творчество - что само по себе естественно, а потому и не есть плохо, но к духовному не имеет ни малейшего отношения. "Выход" на каждый новый уровень приравнивается к рождению свыше. Итого - четыре.
Это просто условные ступени развития души человека - душевное, а не Духовное...Комментарий
-
-
Комментарий
Твитнуть
Комментарий