Иисус есть Христос. Остальное от лукавого.

[greshniy]

"Иисус Христос - сущий над всем Бог"
Будьте любезны, Где конкретно эта строка?

"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь."
(Послание к Римлянам 9:5)

И вы поймите что я впринципе ни с кем не спорю Иисуса Бог или только сын.

Еще как спорите. Вы доказываете, что в Библии нет фактов, говорящих, что Иисус - Бог. А они там есть...

Я спрашиваю: Зачем на этом настаивать? И делать это краеугольным камнем?

Потому что отрицать это - отрицать Писание...

А по поводу Бог он или нет, не знаю, и считаю что никто не знает.

Все знают, кто Читал Библию.

Что я Еретик?

Да.

[Natali T]

"Иисус Христос - сущий над всем Бог"
Будьте любезны, Где конкретно эта строка?

И вы поймите что я впринципе ни с кем не спорю Иисуса Бог или только сын.
Я спрашиваю: Зачем на этом настаивать? И делать это краеугольным камнем?
Вот я считаю, что Иисус это посредник между Богом и Людьми.
А по поводу Бог он или нет, не знаю, и считаю что никто не знает. Что я Еретик?

²⁵Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

¹³ Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

[SergeyKL]

"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь."
(Послание к Римлянам 9:5)

Очень хорошо.
Вы прочитали и поняли Что Иисус Бог.
Кто то понял по другому. Например:
Если я вижу в окне свет. Но окно, это не совсем свет.
Хотя если меня спросят от куда в комнате свет? Я скажу что от окна.

Борясь за правильность понимания сущности Бога, Христиане столько народу в Ереси уличили и столько народу на костре сожгли. Что я думаю, что эта «истина» может быть тем самым адамовым яблоком кинутым ученикам Иисуса.

И я вижу что Христианам эта «Истина» стало важнее самих заповедей Иисуса.
Вот и вы считаете меня еретиком. Хотя я не утверждаю ничего а сомневаюсь.

Почитайте еще раз Афанасьевский символ веры.
Найдите там заповедь Иисуса.

[Владимир 3694]

Я не хочу спорить...

А Ваши собеседники хотят. Неужто Вы не видите? Потому они Вас и не слышат. А раз желания противоположны, с этими у Вас конструктивного диалога не получится.
Единственное, что могу посоветовать (если не хотите играть по их правилам, то есть, спорить) ждите других.

(Сейчас и мне достанется...)

[Ястреб.]

²⁵Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

¹³ Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

...Человеку трудно вместить, то что Христос истинный Бог, потому что не могу постичь Сущего, Бога Отца, Иисуса Христа. Это бывает с теми кого Бог не желает видеть в Царстве Сына Своего.

[SergeyKL]

А Ваши собеседники хотят. Неужто Вы не видите? Потому они Вас и не слышат. А раз желания противоположны, с этими у Вас конструктивного диалога не получится.
Единственное, что могу посоветовать (если не хотите играть по их правилам, то есть, спорить) ждите других.

(Сейчас и мне достанется...)

Люди хотят иметь свое мнение как и вы так и ваши оппоненты. Если они не правы, это не самый тяжкий грех.
«надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные»
Поймите вы правильно другое. Заблуждения простятся.

Я спрашиваю о другом. Зачем было убирать разногласия?
Зачем одно из мнений, пусть даже самое распространенное делать символом веры.

Откройте Староримский Символ веры и найдите там слово «Погибель»
Затем откройте Афанасьевский символ веры. И найдите там слово «Прощение».

Вот первые и последние самые читаемые строки
«Всякий, желающий спастись, должен прежде всего иметь кафолическую христианскую веру.
Тот, кто не хранит эту веру в целости и чистоте, несомненно обречен на вечную погибель.

Тот, кто искренне и твердо не верует в это, не может обрести спасения.»

Я вижу подмену ценностей. Зачем?

[SLuchay]

Им кажется,что при этом " ЧТО ТО ЗНАЧАТ". А если не с кем спорть,то и "ЖИЗНЬ НАПРАСНА". такая "НАТУРА".

[Юран]

"Иисус Христос - сущий над всем Бог"
Будьте любезны, Где конкретно эта строка?

И вы поймите что я впринципе ни с кем не спорю Иисуса Бог или только сын.
Я спрашиваю: Зачем на этом настаивать? И делать это краеугольным камнем?
Вот я считаю, что Иисус это посредник между Богом и Людьми.
А по поводу Бог он или нет, не знаю, и считаю что никто не знает. Что я Еретик?

Так и есть Он посредник!

[greshniy]

И посредник и Бог.
Примите строки Библии, как факт, непокорные.

[Юран]

И посредник и Бог.
Примите строки Библии, как факт, непокорные.

Я не спорю,но скажите кому Он тогда молился и говорил-прости их Отче ибо не ведают, что творят?

[greshniy]

Я не спорю,но скажите кому Он тогда молился и говорил-прости их Отче ибо не ведают, что творят?

Уже отвечал на такое, просто скопирую:

Молился Отцу, с которым Он - Одно, и при этом Он (Иисус Христос) - 100%ый человек.

http://www.evangelie.ru/forum/t102316-6.html#post3409438

-------

Вы примите уже наконец, что Он и Бог и человек или и дальше будете ставить свое мнение выше мнения Бога (Библии) ?

[Юран]

Уже отвечал на такое, просто скопирую:

http://www.evangelie.ru/forum/t102316-6.html#post3409438

-------

Вы примите уже наконец, что Он и Бог и человек или и дальше будете ставить свое мнение выше мнения Бога (Библии) ?

Так кому он молился? сам себе что-ли? в первую очередь меня интересует,что говорит Слово!А потом уже ПЦ.

[greshniy]

Так кому он молился? сам себе что-ли? в первую очередь меня интересует,что говорит Слово!А потом уже ПЦ.

Он молился Отцу. Но при этом Он и Отец - Одно (и то и другое есть в Библии).ъ

Слово (Иисус Христос) говорит: "Я и Отец - Одно"
Слово (Иисус Христос) через Иоана говорит: "Иисус Христос - Сущий над всем Бог".
Слово (Иисус Христос) через Иоана говорит: "от них (людей) Иисус Христос по плоти" - человек.

А ПЦ лишь повторяет то, что сказало Слово (в Библии)...

[SergeyKL]

...
Слово (Иисус Христос) через Иоана говорит: "Иисус Христос - Сущий над всем Бог".
...

Приведите пожалуйста где конкретно в писании написано Иисус Христос это Бог.

Это утверждение можно оспорить.
"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь." (Послание к Римлянам 9:5)
Христос Спаситель, Но и Бог спаситель.
Вот вам одно из толкований. Спаситель по плоти это Спаситель через Иисуса.

Архитектор это творец. Творец мира это Бог. Архитектор это не обязательно Бог.
Свет от окна, Свет от солнца. Солнце не есть окно.

Иисус есть Сын Божий. В Трех Евангелие он возлюбленный сын. В Евангелие от Иоанна он единородный. В апостольском символе веры
«Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли, И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего» Иисус стал уже именуется единственным.
Что уже лукавство, сыны Божии в Библии встречаются достаточно часто.
Иисус есть Христос. Это утверждение есть во всех Евангелие. И за это боролись апостолы. Зачем нужно было развивать далее. Зачем бороться с разномыслиями, ведь Павел разномыслия одобрял.

Зачем самые распространенные толкования делать догмами. .
Ведь этим самым в Христианстве произошла подмена.
В Афанасьевском Символе веры уже включено проклятие тем, кто не согласен.
Зачем?

[greshniy]

Я спрошу так:
вы уверены, что Иисус Христос не Бог?