Я в шоке.

[Зикар]

[QUOTE=Ястреб.;3359134]

... И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.(Быт.3:11,12)

Опять-же от древа в ед.числе.тобишь от одного древа.

...Читаем дали. Здесь Адам упрекает Бога, зная заранее заповедь о запрете. Мол жена виновата которую подсунул ему Бог. Адам не мог получить оправдание если бы вкусил сам, но сокрыт от Евы подлинность запрета подставил её, и сам пожелал остаться чистым надеясь остаться не причём. Разве это не так выглядит? Рассудите тут прослеживается цель. Змей избрал жену, наверняка зная замысел Адама. А если не так то они не вкусили бы запретного плода и Адам предотвратил бы грех, но не сделал этого, так как уже согрешил в том что скрыл подлинность заповеди.

Года полтора два,назад аналогичная тема была,не помню как называлась но суть в том -кто виноват? Вкратце: -Бог вопросил у Адама,почему он ослушался и вкусил плод. Адам переводит стрелки на Еву в притензии как Вы говорите Богу-Не я а Ева жена моя дала мне вкусить плод(типа я не знал что это за плод,да и не он сам а жена его данный плод преподнесла-так он оправдывался). Ева в свою очередь по логике змея обвиняет мол змей мне сказал что не умрёте и заверил меня в этом.Змей же по логике вещей задал бы вопрос Богу,а вообще ты для чего посадил данное дерево и более того заострил внимание на этом дереве человека,Ты ведь Бог Всевидящий,Всеслышащий,всеобъемлющий,Всезнающий и тд и тп то есть Сущий и как Бог прекрасно должен был знать,что человек как Твоё создание -любопытное,и Ты как предвидящий прекрасно должен был знать ,что человек как Ева так и Адам в виду любопытства ослушаются Тебя и вкусят данный плод!Это будет упрёком к Богу а далее последует вопрос-Так кто виноват изначально? И почему же обвиняют меня змея ,делая в этой истории из меня козла отпущения?

[Ястреб.]

	ц.-сл. шрифтом HIP рус.буквами Церковно*славянский	Синодальный
|| 3:1	Змíй же бѣ́ мудрѣ́йшiй всѣ́хъ звѣрéй сýщихъ на земли́,и́хже сотвори́ Госпóдь Бóгъ. И речé змíй женѣ́: чтó я́ко речé Бóгъ: да не я́сте от* вся́каго дрéва рáйскаго?	Змей был хитрее всех зверей по*левых, которых создал Го*с*по*дь Бог. И сказал змей жене: подлин*но ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
3:2	И речé женá змíю: от* вся́каго дрéва рáйскаго я́сти бýдемъ:	И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3:3	от* плодá же дрéва, éже éсть посредѣ́ рая́, речé Бóгъ, да не я́сте от* негó, нижé при**коснéтеся емý, да не ýмрете.	только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не при*касайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

[Костя Ткаченко]

...Я уверен, Ева была прельщена с лёгкостью, ведь змей не подошел к Адаму, но к Еве. Если Адам такой совершенный, а Ева от плоти и кости Адама, то где зерно непослушания было заложено. Кто знает. А вы переводили с оригиналов.

Разговор не о Еве вообще-то, а делание Вами выводов на одном слове написаном в единственном числе, а Вам оно увидилось в множественном.

Я оригиналов не имею возможности читать, но есть переведеный текст Торы и подстрочковники с греческим текстом откуда ясно видно, что именно как раз это о чем я сказал имеет большое значение в нашем понимании Писания.

[Ястреб.]

Разговор не о Еве вообще-то, а делание Вами выводов на одном слове написаном в единственном числе, а Вам оно увидилось в множественном.

Я оригиналов не имею возможности читать, но есть переведеный текст Торы и подстрочковники с греческим текстом откуда ясно видно, что именно как раз это о чем я сказал имеет большое значение в нашем понимании Писания.

...На древен церковном звучит так.

И сказала жена змею: плоды с древ мы можем есть, только плодов древ, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. Я не чего не желаю переделать, вы поищите в инете разные толки поэтому поводу.

[Ястреб.]

Разговор не о Еве вообще-то, а делание Вами выводов на одном слове написаном в единственном числе, а Вам оно увидилось в множественном.

Я оригиналов не имею возможности читать, но есть переведеный текст Торы и подстрочковники с греческим текстом откуда ясно видно, что именно как раз это о чем я сказал имеет большое значение в нашем понимании Писания.

http://www.ccel.org/contrib/ru/Sbible/gen.pdf

...Вот здесь прочти, видно что перевод не как не отражает в единственном числе.

[Ястреб.]

Адам имел скорей всего "любопытство- подавляемое" по отношению к запретному плоду и это любопытство сам же Бог запретом и "выманил" к действию,
"Змей избрал жену, наверняка зная замысел Адама". и тут эту логику можно продолжить, что Бог знал наверняка замысел всех троих и дал им это сделать... а значит и сам хотел этого результата.

...Дело в том, что Ева могла вкусить от дерева жизни, но по причинам не понятным она не сделала этого. Почему? Кто ей запретил, ведь она любопытная.

[весарионович]

Разговор не о Еве вообще-то, а делание Вами выводов на одном слове написаном в единственном числе, а Вам оно увидилось в множественном.

Я оригиналов не имею возможности читать, но есть переведеный текст Торы и подстрочковники с греческим текстом откуда ясно видно, что именно как раз это о чем я сказал имеет большое значение в нашем понимании Писания.

Мы не Тору читаем а Библию, а в ней написано, что по среди рая два дерева выросло. И то что от одного дерева Господь запретил есть. В то время у Адама и зародилась мысль вкусить запретный плод, но при этом не нарушить сказанного Господом. Ева подошла под эту роль. Ей Господь не говорил не ешь, а только Адаму. Из этого исходит что человечество считало первородным грехом "смерть", а на самом деле этим грехом являлся, замысел против Бога, противление Ему, что и переводится как сатана. Познакомитесь, так стал быть сатана и диавол.

[Костя Ткаченко]

...На древен церковном звучит так.

И сказала жена змею: плоды с древ мы можем есть, только плодов древ, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. Я не чего не желаю переделать, вы поищите в инете разные толки поэтому поводу.

А в том церковнославянском есть 5-й стих, где конкретно говорится о каком дереве идет речь?

И если Бог сказал об обоих деревьях, то непонятна Ваша притензия к Адаму, что он там не сказал или не досказал.

[koan]

...Дело в том, что Ева могла вкусить от дерева жизни, но по причинам не понятным она не сделала этого. Почему? Кто ей запретил, ведь она любопытная.

тут примитивно предсказуемо, когда у вас на столе лежат яблоки и вы мимо них проходите и не едите, но увидев как кто то аппетитно яблоко грызет начинаете вспоминать про яблоки на столе. змей ее внимание именно на это яблоко направил. вот она его и грызонула. великий грех! я бы наверное сутками ходила вокруг запретного дерева в ожидании что б яблоко мне на нос свалилось.... само, прямо в открытый рот от любопытства....

[Костя Ткаченко]

Мы не Тору читаем а Библию, а в ней написано, что по среди рая два дерева выросло. И то что от одного дерева Господь запретил есть.

Для Вашего просветления. Тора - это пять книг Моисея, которые мы имеем в Библии.

Всю жизнь слушаю проповеди и читаю Библию и первый раз услышал, что Бог дал запрет только на одно дерево.

Мы в современном русском языке говорим слово "дерева" с ударением на первом слоге "д-еее-рева"говоря об одном дереве. Но насколько я знаю, то в то время, когда писался синодальный перевод слово "дерева" имело ударение на втором слоге "дер-еее-ва", что имеет множественное значение. И здесь, я уверен, стоит именно это слово подразумевающее имено два дерева, дерево Добра и Зла и дерево Жизни о которых и говорится, что они стоят посреди рая.

[Ястреб.]

А в том церковнославянском есть 5-й стих, где конкретно говорится о каком дереве идет речь?

И если Бог сказал об обоих деревьях, то непонятна Ваша притензия к Адаму, что он там не сказал или не досказал.

...Причём претензии, много споров о грехе. Откуда взялся, вы походите по сайту, куча споров. А к одному, не кто прийти не может. Причём здесь много иных религий, которые задаются вопросом причём Адам, за что Бог его наказал, ведь Ева во всем виновна, а Адам весь невинная жертва. Понимаете, глава семьи кто? чьё упущение? кто плохо довел заповедь. Вам это случаен незнакомо, на улице верующий, а в семье про Бога забывает. Так вот напомнить не поздно историю Адама и Евы, и что надлежит быть с теми, кто о своих домашних не заботится.

...Да я уверен, что куча и туца среди верующих с первородным грехом.

[весарионович]

Для Вашего просветления. Тора - это пять книг Моисея, которые мы имеем в Библии.

Всю жизнь слушаю проповеди и читаю Библию и первый раз услышал, что Бог дал запрет только на одно дерево.

Мы в современном русском языке говорим слово "дерева" с ударением на первом слоге "д-еее-рева"говоря об одном дереве. Но насколько я знаю, то в то время, когда писался синодальный перевод слово "дерева" имело ударение на втором слоге "дер-еее-ва", что имеет множественное значение. И здесь, я уверен, стоит именно это слово подразумевающее имено два дерева, дерево Добра и Зла и дерево Жизни о которых и говорится, что они стоят посреди рая.

Для тех кто увяз в переводческой машине, есть чёткое подтверждение тому, что именно одно дерево.

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

Или в Торе, перевод и смысл этих двух стихов другой?

[Ястреб.]

тут примитивно предсказуемо, когда у вас на столе лежат яблоки и вы мимо них проходите и не едите, но увидев как кто то аппетитно яблоко грызет начинаете вспоминать про яблоки на столе. змей ее внимание именно на это яблоко направил. вот она его и грызонула. великий грех! я бы наверное сутками ходила вокруг запретного дерева в ожидании что б яблоко мне на нос свалилось.... само, прямо в открытый рот от любопытства....

...Вот я и говорю почему Ева не вкусила от дерева которое было рядом. Хотела но не могла?, а змей её обольстил указав на дерева познания добра и зла, а о дереву жизни не упомянул почему то. Так задается вопрос почему любопытная Ева не вкусила от дерева жизни.

[Ястреб.]

... И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.(Быт.2:9)

...А теперь пусть покажут мне где здесь написано, что дерево познания добра и зла посажено по среди рая. Дерево жизни да, а дерево запретное где сказано, что оно по среди рая.

[Ястреб.]

... И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.(Быт.2:9)

...А теперь пусть покажут мне где здесь написано, что дерево познания добра и зла посажено по среди рая. Дерево жизни да, а дерево запретное где сказано, что оно по среди рая.

...Продолжим дальше.

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.(Быт.3:2,3)

...Итак Ева была уверена, что дерево которое среди рая есть дерево познания добра и зла. Почему?