Всемирный потоп - очередная выдумка или реальный исторический факт?

[санек 969]

Вы элементарно пропустили слово "всемирный", а в самой теме обсуждался и локальный потоп.
Тогда вопрос. Как Вы считаете, откуда на планете Земля взялось такое количество воды? А это слой в несколько километров.

Мой ответ был на пост автора темы, а не на содержание её. Если бы я отвечал на содержание темы то мой ответ имел бы расширенный режим, но я ответил на пост конкретного человека, а его вопрос касался лишь того - был всемирный потоп или нет? Так, что я ни чего не пропустил в своём ответе.

То количество воды которое сего дня на земле взялось из двух мест: с неба и из самой земли.

[PabloEscobar]

То количество воды которое сего дня на земле взялось из двух мест: с неба и из самой земли.

И Вы считаете, что его хватило бы, чтобы поднять уровень мирового океана на несколько километров? Небольшая информация. Если бы растаяли ледники на полюсах, уровень воды поднялся бы всего на несколько метров. Если предположить, что в одном кубометре воздуха содержится 20 г воды (я взял с большим запасом, на самом деле меньше), а слой атмосферы 50 км, то этой воды хватит на толщину слоя всего один метр.

[shlahani]

Историчность потопа - это если вдруг расселение растений и животных от Арарата будет подтверждено палеонтологической летописью и данными эволюционной биологии. Есть у вас такие? ))

alex3d, я Вас и спрашиваю, какие у Вас критерии историчности?
Как, например, Вы доказываете сами себе те или иные события в Вашей собственной жизни? Например, Ваше рождение Вы как подтверждаете?

[Toivo]

Давно известно, что попытки естественнонаучного объяснения ноева потопа приводят к абсурду.

А то, что это был сверхъестественный потоп, Библия просто пестрит подробностями. Хотя бы начиная с того, что Бог "закрыл дверь ковчега", "открылась бездна" и тп.

Итак, в чем цель потопа? Уничтожить не живность и плодовые деревья, а грешников.

Очевидно, что род Адама тогда жил весьма компактно (расчёты, родословия и сроки можно посчитать и применить данные современной демографии).

Ною, вероятно, Бог велел сохранить только местных животных, подпадавших в зону затопления. И не всех поголовно, а ради сохранения видов, вернее, чем бы Ною потом заниматься (женские и мужские особи). Ведь животные могут и мигрировать и расширять ареалы естественным способом.

Чтобы утопить человека много воды не надо. Главное - фактор неожиданности. Сначала вроде дождик закапал с неба. А потом - нечто как прорыв плотины, наводнение и всё - финита ля комедия - всех смыло.

Интересное место есть в Библии о том, что произошло потом.

1 И вспомнил Бог о Ное, и о всех зверях, и о всех скотах, (и о всех птицах, и о всех гадах пресмыкающихся,) бывших с ним в ковчеге; и навел Бог ветер на землю, и воды остановились.

Что за ветер? И что за "воды остановились"? Остановился подъём воды?

Моисей пишет о потопе с точки зрения Ноя, а вот сторонний наблюдатель, из того же Египта видел бы всё по другому. Это же сверхъестественное явление.

Есть ведь и аналогии. Уничтожение Содома и Гоморры, и превращение жены Лота... в камень. Тоже сверхъестественное явление.


Недаром Писание ставит рядом спасение Ноя и Крещение, которое спасает?

[Kir]

Всемирный потоп - очередная библейская выдумка или реальный исторический факт?
Очень хочется узнать ваше мнение. Действительно ли потоп имел место?

Вы написали: очередная Библейская выдумка, а какие еще "библейские выдумки" вы знаете?
Даю вам пищу для размышления про потоп: как огромные древние мегалиты и целые города оказались на глубине моря?
О потопе о динозаврах и об "очередных библейских выдумках" много говорит и учит Кент Ховинд, его видеоматериалы свободны для скачивания в интернете, можете посмотреть.

[quiz]

Те кто не верят во всемирный потоп смотрят на реалии этого мира. Но не владея полной информацией об его устройстве обманываются, увы. По большому счету мы зачастую мыслим теми же категориями что дикие племена, что думали про природу мира всякую чушь. Говоря просто дикие племена продвинулись в постижении этого мира на пять сантиметров, а мы на пять метров, но путь который надо преодолеть сто миль, ну и кто прав?, ответ очевиден, - оба не правы, или если угодно оба правы, для своей ситуации.
Потоп несомненно был, и потоп всемирный.

7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.

То место которое здесь названо небом содержит большое количество воды, существуют теории что это было до потопа, мол вся вода упала и дт., но вода как упала, так и обратно ушла на небо.

QUOTE]И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба.
3 Вода же постепенно возвращалась с земли, и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней.[/QUOTE]

Удачи в пути!

[shlahani]

Давно известно, что попытки естественнонаучного объяснения ноева потопа приводят к абсурду.

А то, что это был сверхъестественный потоп, Библия просто пестрит подробностями. Хотя бы начиная с того, что Бог "закрыл дверь ковчега", "открылась бездна" и тп.

Я примерно так же думаю.
Ведь Моисей описывал потоп не для египтян, а для евреев. Цель вообще писаний Моисея? Никак не составить исторические доказательства потопа и прочего.
Ведь пророк Исайя утверждает, что вся эта земля обветшает, как от моли. Зачем тогда придавать такое большое значение тому, что подлежит обветшанию?
Апостол Пётр учит нас, что земля и все дела на ней сгорят, как раньше всё было потоплено.
А важно как раз то, что на церковнославянском выражено смешным для русского уха словом "пакибытие". Пакибытие т.е. послебытие, то, что будет после смерти, воскресение. То есть то, что действительно важно для каждого человека.
Об этом и пишут авторы библии.
Причём в последние времена писания значительно уточнились за счёт евангелия Иисуса Христа.
Если раньше мы читали про создание мира, то теперь мы читаем про рождение сына Бога.
Раньше - про потоп, расступление моря Суф, теперь - про рождение и крещение Иисуса Христа в Иордане.
Раньше про 40 лет скитаний в пустыне, теперь - про 40 дней Иисуса Христа в пустыне без хлеба.

[alex3d]

alex3d, я Вас и спрашиваю, какие у Вас критерии историчности?
Как, например, Вы доказываете сами себе те или иные события в Вашей собственной жизни? Например, Ваше рождение Вы как подтверждаете?

Ну, например, например документы - фото, где я еще совсем маленький или свидетельство о рождении. К тому же о том, что я родился, свидетельствует то, что я есть и пишу это сообщение. Ну пусть не прямо свидетельствует, но все же)) Поскольку, вы можете предположить, что я жил вечно!!!

[alex3d]

Те кто не верят во всемирный потоп смотрят на реалии этого мира. Но не владея полной информацией об его устройстве обманываются, увы. По большому счету мы зачастую мыслим теми же категориями что дикие племена, что думали про природу мира всякую чушь. Говоря просто дикие племена продвинулись в постижении этого мира на пять сантиметров, а мы на пять метров, но путь который надо преодолеть сто миль, ну и кто прав?, ответ очевиден, - оба не правы, или если угодно оба правы, для своей ситуации.
Потоп несомненно был, и потоп всемирный.

Атмосфера Земли не содержит и не содержала столько воды, чтобы затопить самые высокие вершины мира. Максимум, если взять все воду из воздуха и растопить весь лед это пару метров поднятия уровня мирового океана. Но никак не чтобы затопить Эверест. Другие версии?



То место которое здесь названо небом содержит большое количество воды, существуют теории что это было до потопа, мол вся вода упала и дт., но вода как упала, так и обратно ушла на небо.

QUOTE]И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба.
3 Вода же постепенно возвращалась с земли, и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней.

Атмосфера Земли и все ледники содержат воды максимум на то, чтобы поднять уровень Мирового океана на пару метров, но уж никак, чтобы затопить Гималаи.
Другие версии?

[igori777]

А ни кому в голову не приходило поискать научные факты о всемирном потопе. Ну хоть по ссылке прочитайте.Берт Томпсон ВСЕМИРНЫЙ НОЕВ ПОТОП

[alex3d]

А ни кому в голову не приходило поискать научные факты о всемирном потопе. Ну хоть по ссылке прочитайте.Берт Томпсон ВСЕМИРНЫЙ НОЕВ ПОТОП

Там действительно есть научное подтверждение того, что планета Земля в течение года полностью (в том числе и Гималаи) находилась под водой? Может я не внимательно читал, можете привести цитату?

[PabloEscobar]

А ни кому в голову не приходило поискать научные факты о всемирном потопе. Ну хоть по ссылке прочитайте.Берт Томпсон ВСЕМИРНЫЙ НОЕВ ПОТОП

Разве там о Всемирном потопе, а не простых катаклизмах? Или для Вас нет разницы между наводнением в Урюпинске и Всемирным потопом?

[Игорь]

Если ничего не путаю, то во время всемирного потопа была затоплена вся суша, включая горы. А это и есть несколько километров.
.

Никакого смысла топить верхушки гор небыло, если целью потопа было уничтожение нечестия, то достаточно было затопить заселенную на то время человеком площадь суши.

Теоретически льды Гренландии и Антарктиды растаяв, поднимут уровень мирового океана всего на несколько метров. Ну не хватает на Земле физически воды для всемирного потопа

Неверная инфа. Растопление льдов Антарктиды дает 60 метров, Гренландия - 10 метров. Это уже 70.

[alex3d]

Никакого смысла топить верхушки гор небыло, если целью потопа было уничтожение нечестия, то достаточно было затопить заселенную на то время человеком площадь суши.
.

Это называется ересью. В святом писании написано, что скрылись макушки самых высоких гор. Как вы можете такое писать???? В том, что сделал бог не было смысла??? Радуйтесь, что сейчас не средневековье. На то время уже были заселены все континенты (кроме Антарктиды), поэтому нужно было топить всю Землю, на то потоп и ВСЕМИРНЫЙ. И бог не топил льды, он сделал дождь. Но даже если и топил льды - 80 метров мало, нужно в 100 раз больше и еще чуть-чуть))

[PabloEscobar]

Никакого смысла топить верхушки гор небыло, если целью потопа было уничтожение нечестия, то достаточно было затопить заселенную на то время человеком площадь суши.

Неверная инфа. Растопление льдов Антарктиды дает 60 метров, Гренландия - 10 метров. Это уже 70.

То есть, Вы считаете, что человек жил исключительно в районе от 0 до 70 м над уровнем моря? Интересно, что же ему помешало бы подняться чуток повыше, чтобы не утонуть? Собственно, как и всем животным?
Вы собственноручно только что разбили теорию Всемирного потопа в пух и прах.