Всемирный потоп - очередная выдумка или реальный исторический факт?

[alex3d]

Это зависит от того чему верить. Если верить библии,то был. Если не верить Библии - то не был. Научные же данные очень противоричивы. Ковчег находили во льдах, но повторную экспедицию так и не сноредили. Для одних каньены в США - даказательство потопа, для других действие малой реки (ни и в том и в том случае вода). Зачем заморачиваться на этот счет? Если вы верите Библии, то вопроса такого не существует (был ли потоп?), если не верите Библии, то какие даказательства вас убедят?

Просто для меня правда дороже веры. В противном случае вера основывается на обмане.
Научные данные противоречивы... это правда. Но не настолько, чтобы один биолог говорил о 4 миллиардах лет развития биологической жизни, а другой, о том, что жизнь распространилась по в всей земле 6.000 назад о Арарата. Когда один ученый нашел одинаковый вид лягушек в Западной Африке и Восточной Америке, знаете как он объяснил этот факт? )) Имя ученого боюсь называть, а то удалят сообщение)) Все верно - дрейф материков. Правда случилось это чуть раньше потопа - 30 миллионов лет назад)) Лягушка не переплывала океан, она не любит соленой воды.

[shlahani]

Все очень просто. В моем свидетельстве написано, что я есть. Я смотрю в зеркало и вижу, что я есть. Значит это была правда.
В библии написано, что между Тигром и Евфратом находится Эдем, который охраняет херувим с огненным мечом. Я ищу фотографии, а их нет. Значит в библии написано что? ))

alex3d, библия написана не для язычников, а для евреев.
Евреи живут в Израиле, поэтому описание Эдема на востоке, откуда некогда вышел их предок Авраам, вполне нормально. Это как воспоминание о детстве, так сказать.
Это как если бы Вы уехали из города, где Вы родились, и знали бы о нём только из письменных источников.
Вы бы не стали отрицать место своего рождения только на том основании, что Вы не верите в его существование?
Но тут сравнения, предложенные мной, кончаются. Дело не только в различии между евреями и язычниками, но и в самом понятии "рождение".
Для Вас, видите, имеет смысл Ваше рождение по плоти.
Но Иисус Христос говорит, что необходимо родиться выше.

[агатон]

Просто для меня правда дороже веры. В противном случае вера основывается на обмане.Научные данные противоречивы... это правда. Но не настолько, чтобы один биолог говорил о 4 миллиардах лет развития биологической жизни, а другой, о том, что жизнь распространилась по в всей земле 6.000 назад о Арарата. Когда один ученый нашел одинаковый вид лягушек в Западной Африке и Восточной Америке, знаете как он объяснил этот факт? )) Имя ученого боюсь называть, а то удалят сообщение)) Все верно - дрейф материков. Правда случилось это чуть раньше потопа - 30 миллионов лет назад)) Лягушка не переплывала океан, она не любит соленой воды.

вера не противоречит правде. Мы верим в потоп, потому что верим Библии, а верим Библии, потому что есть даказательства ее достоверности. Когда я глубоко изучал вопрос эволюции, то удивился тому, что между учеными дарвинистами нет никакого единства вообще. Что многие их факты, просто выдумка и шельмования. Например нет, ни одного остатко од древнего человека. Нет никакой геологической колонны, нет никакого способа подсчитать сколько земле лет, нет ни одного факта подтверждающего что все произошло само сабой, нет никаких даказательств переходных периодов у животных (хотя их должны быть миллионы). Все что написанно в учебниках туфта, для невежд. Библия намного достосерней всех учебников, поэтому я ей больше доверяю. И это не фанатизм, это иследование.

[Алина777]

Ау...ковчег Ноя то нашли

[Костя Ткаченко]

Ведь написано - 40 дней шел дождь, а не 40 дней таял лед.

Еще меня интересует, чем кормил Ной в течение года около 60 миллионов животных и много другое в этой правдивой истории.

Пожалуста уточните, где там про год написано

[агатон]

Ау...ковчег Ноя то нашли

Факты есть, но 100% доставерную экспедицию собрать не удалось. Ковчег в лиднеке был, потому и сохранился. На время первой экспедиции было сильное потепление и остов ковчега показался, потом потепление кончалось и ледник снова поглотил его. Есть свидетельства военного летчика, видящего с самолета остов, свидетельства ранней экспедиции, свидетельство второй экспедиции. Даже находили якоря ковчега, но повторить пока не удается из за ледника.

[TiT]

Поразмыслите как-нибудь над этим. А то когда я лично с вами дискутирую, чувствую себя довольно глупо. Не забудьте, только, что вода потопа покрывала в течение года самые высокие горы - это около 9.000 метров.

Поразмыслил и что. Вы смотрите на то время сквозь призму современных исследований. Вы уверены что во времена потопа ландшафт земли был тот же что и сейчас и горы были до 9000 метров? Например гора Арарат 5 137 м на которой остановился ковчег является потухшим вулканом. Не исключено что в процесе землятресений и вулканических извержений земля того времени во многом изменилась по отношению к сегодняшним временам. Этому есть подтверждение в Библии.13И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
Хотя здесь говорится о будущем времени, не исключено что подобное происходило и в прошлом.

Еще кое что о горах

"О том, как много света поглощает вода, могут дать представление следующие цифры: на глубине в 10 сантиметров под поверхностью воды имеется только 80 процентов света, упавшего на поверхность; на глубине в 20 метров света уже остаётся 10 процентов; на глубине 50 метров - всего 1 процент и на глубине 100 метров - только 0,002 процента от света, падающего на поверхность моря.
Распространение водных растений на глубине зависит от проникновения света в воду. Они, как и растения суши, нуждаются в солнечном свете и поэтому на глубине более 200 метров не встречаются."

Вы приводите несоответствующие данные. В случае с потопом речь идет не водных растениях которые постоянно живут подводой а о земных, которые только некоторое время были затоплены водой.

[агатон]

Поразмыслил и что. Вы смотрите на то время сквозь призму современных исследований. Вы уверены что во времена потопа ландшафт земли был тот же что и сейчас и горы были до 9000 метров? Например гора Арарат 5 137 м на которой остановился ковчег является потухшим вулканом. Не исключено что в процесе землятресений и вулканических извержений земля того времени во многом изменилась по отношению к сегодняшним временам. Этому есть подтверждение в Библии.13И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. Хотя здесь говорится о будущем времени, не исключено что подобное происходило и в прошлом.Еще кое что о горахВы приводите несоответствующие данные. В случае с потопом речь идет не водных растениях которые постоянно живут подводой а о земных, которые только некоторое время были затоплены водой.

Вообщето, на самых высоких горах Арарата, нашли окаменелые раковыны. Как они туда попали?

[потоп]

Приливнаявода.Говорят, если бы весь водяной паратмосферы отразился как дождь, средняявысота выпадения осадков на всейповерхности Земли составила бы самоебольшее несколько см. Откуда прибывалавода сильного всемирного потопа дней Ноия? Согласно сообщению в Бытие. Богговорил Ною: Я [Иегова] привожу всемирныйпотоп [или: небесный океан; hebr.:hammabbúl]воды над землей (Бытие. 6:17, Fn). В следующейглаве описывается, что происходило:Все источники большой водной глубиныбыли вскрыты, и шлюзы небес открывались(Бытие. 7:11). Всемирный потоп настолькоподавлял, что все высокие горыпокрывались, которые были под всеминебесами (Бытие 7:19).
Откудаприбыл этот "небесный океан"? Изсообщения происхождения о творении мы узнаём, как Иегова во второй День делал, и это говорится о разделяло воду под нею, т.е.моря, от воды о ней

	И сказал Бог: да будет твердь по*среди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]	וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי רָקִיעַ בְּתוֹךְ הַמָּיִם; וִיהִי מַבְדִּיל, בֵּין מַיִם לָמָיִם׃
1:7		И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.	וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת־הָרָקִיעַ, וַיַּבְדֵּל, בֵּין הַמַּיִם אֲשֶׁר מִתַּחַת לָרָקִיעַ, וּבֵין הַמַּיִם, אֲשֶׁר מֵעַל לָרָקִיעַ; וַיְהִי־כֵן׃

(Бытие 1:6-8). Вода,которая парила над распространением,оставалась, очевидно,. АпостолПетр говори об этом: 2 Петра 3:5: ...Но они, в угоду себе, оставляют без внимания то, что в прошлом были небеса, а также земля, которая по слову Бога плотной массой выступала из воды и среди воды...

). Как вода вплоть довсемирного потопа была наверху сочтенаи что привело к тому, что она держалась?,было объяснено разными способами. Все же,это только спекуляции. Библия простоговорит, что Бог сделал распространение,о котором находилась вода, и что онвызывал всемирный потоп. В его всевластииэто было для него легко.
Гдеэта вода которая прикрывала все горы? Этоочевидное ..Здесь на земле. Предполагают,что океаны были раньше меньше и континентыбыли больше чем сегодня, что доказываетсяруслами реки, которые простираютсядалеко в океаны. Также нужно обратитьвнимание, что горы были гораздо ниже впрошлом чем сегодня, как ученые установили.На несколько гор нажимали изморей. О современной ситуации следующееговорится: После объема имеется 10 разтакое большое количество воды в морекак земли над уровнем моря. Если сыпаливсю эту землю равномерно в море, товоды на всей земле 2 400 м выгляделабы высокой (Собщенациональной точки зренияGeographic,в январе 1945, СТР. 105). Следовательно,имелось больше чем достаточное количествоводы, чтобы покрывать все высокие горы, как сообщается во вдохновленномсообщении, после того, как приливнаявода была, все же, поднималасьпрежде чем горы и морское дно понижалосьи прежде чем полярный лед образовывался(Бытие. 7:19).
Воздействияназемлю.Со всемирным потопом большие изменениявходили, например, жизнь человекаукорачивалась внезапно. Некоторыевыразили представление, что передвсемирным потопом вредное излучениеприкрывалось водой о распространениии что, после эта вода там больше не была,который прибавлял космическое излучение,которое вредит генам человека. Как быто ни было, библия ничего не высказываетоб этом. Впрочем, каждое изменениеизлучения изменило бы массу образующегосярадиоактивного C-14 настолько сильно,что все установленные с радиоуглероднымметодом данные были бы недействительныперед всемирным потопом.
Внезапнымоткрытием всех источников большойводной глубины и шлюзов небесзалитым миллиардам тонн воды землю (Бытие. 7:11). Вызванные вероятно огромныеизменения поверхности Земли. Земнаякора относительно тонка (толщиной в отпримерно около 30 до 160 км) и окружаетдовольно мягкую массу, диаметр которойсоставляет тысячи километров. Поэтомупод дополнительным весом воды давили на земную кору. Со временем возникали,пожалуй, новые горы, старые горыстановились выше, поверхностные морскиебассейны становились глубже и новоепобережье возникшими, так что теперьпримерно 70 % поверхности Земли покрытыводой. Это перенесение является, возможно,заявлением многих геологическихфеноменов, например, для того, что староепобережье приподнималось. По оценкамнекоторые давение воды имело бы ужетолько около. 300 кг на ^cm2достаточный, чтобы вызывать быструюокаменелость фауны и флоры. (Смотри D.Клапаны, TheBiblicalFloodandtheIceEpoch,в 1966, СТР. 62).

[потоп]

потоп откуда столько воды?

Приливная вода. Говорят, если бы весь водяной пар атмосферы отразился как дождь, средняя высота выпадения осадков на всей поверхности Земли составила бы самое большее несколько см. Откуда прибывала вода сильного всемирного потопа дней Ноия? Согласно сообщению в Бытие. Бог говорил Ною: Я [Иегова] привожу всемирный потоп [или: небесный океан; hebr.: hammabbúl] воды над землей (Бытие. 6:17, Fn). В следующей главе описывается, что происходило: Все источники большой водной глубины были вскрыты, и шлюзы небес открывались (Бытие. 7:11). Всемирный потоп настолько подавлял, что все высокие горы покрывались, которые были под всеми небесами (Бытие 7:19).
Откуда прибыл этот "небесный океан"? Из сообщения происхождения о творении мы узнаём, как Иегова во второй День делал, и это говорится о разделяло воду под нею, т.е. моря, от воды о ней

Цитата из Библии:

И речé Бóгъ: да бýдетъ твéрдь посредѣ́ воды́, и да бýдетъ разлучáющи посредѣ́ воды́ и воды́. И бы́сть тáко.	И сказал Бог: да будет твердь по*среди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]	וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי רָקִיעַ בְּתוֹךְ הַמָּיִם; וִיהִי מַבְדִּיל, בֵּין מַיִם לָמָיִם׃
1:7	И сотвори́ Бóгъ твéрдь, и разлучи́ Бóгъ междý водóю, я́же бѣ́ подъ твéрдiю, и междý водóю, я́же бѣ́ надъ твéрдiю.	И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.	וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת־הָרָקִיעַ, וַיַּבְדֵּל, בֵּין הַמַּיִם אֲשֶׁר מִתַּחַת לָרָקִיעַ, וּבֵין הַמַּיִם, אֲשֶׁר מֵעַל לָרָקִיעַ; וַיְהִי־כֵן׃

(Бытие 1:6-8). Вода, которая парила над распространением, оставалась, очевидно,. Апостол Петр говори об этом:

Цитата из Библии:

2 Петра 3:5: ...Но они, в угоду себе, оставляют без внимания то, что в прошлом были небеса, а также земля, которая по слову Бога плотной массой выступала из воды и среди воды...

). Как вода вплоть до всемирного потопа была наверху сочтена и что привело к тому, что она держалась?, было объяснено разными способами. Все же, это только спекуляции. Библия просто говорит, что Бог сделал распространение, о котором находилась вода, и что он вызывал всемирный потоп. В его всевластии это было для него легко.Где эта вода которая прикрывала все горы? Это очевидное ..Здесь на земле. Предполагают, что океаны были раньше меньше и континенты были больше чем сегодня, что доказывается руслами реки, которые простираются далеко в океаны. Также нужно обратить внимание, что горы были гораздо ниже в прошлом чем сегодня, как ученые установили. На несколько гор нажимали из морей. О современной ситуации следующее говорится: После объема имеется 10 раз такое большое количество воды в море как земли над уровнем моря. Если сыпали всю эту землю равномерно в море, то воды на всей земле 2 400 м выглядела бы высокой (С общенациональной точки зренияGeographic, в январе 1945, СТР. 105). Следовательно, имелось больше чем достаточное количество воды, чтобы покрывать все высокие горы , как сообщается во вдохновленном сообщении, после того, как приливная вода была, все же, поднималась прежде чем горы и морское дно понижалось и прежде чем полярный лед образовывался (Бытие. 7:19).
Воздействияназемлю. Со всемирным потопом большие изменения входили, например, жизнь человека укорачивалась внезапно. Некоторые выразили представление, что перед всемирным потопом вредное излучение прикрывалось водой о распространении и что, после эта вода там больше не была, который прибавлял космическое излучение, которое вредит генам человека. Как бы то ни было, библия ничего не высказывает об этом. Впрочем, каждое изменение излучения изменило бы массу образующегося радиоактивного C-14 настолько сильно, что все установленные с радиоуглеродным методом данные были бы недействительны перед всемирным потопом.
Внезапным открытием всех источников большой водной глубины и шлюзов небес залитым миллиардам тонн воды землю (Бытие. 7:11). Вызванные вероятно огромные изменения поверхности Земли. Земная кора относительно тонка (толщиной в от примерно около 30 до 160 км) и окружает довольно мягкую массу, диаметр которой составляет тысячи километров. Поэтому под дополнительным весом воды давили на земную кору. Со временем возникали, пожалуй, новые горы, старые горы становились выше, поверхностные морские бассейны становились глубже и новое побережье возникшими, так что теперь примерно 70 % поверхности Земли покрыты водой. Это перенесение является, возможно, заявлением многих геологических феноменов, например, для того, что старое побережье приподнималось. По оценкам некоторые давение воды имело бы уже только около. 300 кг на ^cm2 достаточный, чтобы вызывать быструю окаменелость фауны и флоры. (Смотри D. Клапаны, TheBiblicalFloodandtheIceEpoch, в 1966, СТР. 62).