Моисеев закон и заповеди любви

[санек 969]

Я это поняла ещё в детстве, когда соседская девочка с которой я дружила и пригласила её домой, когда мои родители были на работе - украла золотое кольцо моей сестры... Тогда меня и её даже в милицию вызывали и для меня это был огромный стресс. Ведь я жалела эту девочку, которая была из детдома и старалась ей делать добро, доверяя ей. Думала что и она - добрая, но оказалось что она меня обманывала. Воровство, это - обман и злодейство, причиняющее пострадавшему - огорчение и недоверие к людям.

Поняла, что воровать плохо? Здорово, теперь объясни, почему плохо воровать, раз поняла?

[санек 969]

Ну а с чего все начинается? С "возлюби" что-то, находящееся за пределами себя, любимого. Это первая искра того потенциала альтруизма, который в человеке заложен, первый шаг от животного эгоизма. Это и есть посев Семени Божьего в душе человека.
А вот дальше - возможны варианты, в евангельских притчах можно найти. Станет этот желудь дубом или не станет. Если станет - то человек изменится, получится человек, у которого в душе уже не просто искра, но пламя бушует! Не зернышко "возлюби", никому со стороны особо не видное, а "всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими".

Есть потенциал (статика) - а есть его раскрытие (кинематика). Что нужно делать, чтобы раскрыть потенциал? Об этом сказано Адаму: "возделывать и охранять". Охранять от самого себя (ибо в Эдеме кроме Адама никого не было). Так что есть Искра Божья, а есть труд человека по ее превращению в Свет.

Я как-то так это вижу. Не знаю, понятно ли объясняю и о том ли Вы спрашиваете. Я старался...
По любому - спасибо Вам за этот вопрос.


ЗЫ. Сейчас только подумал. Наверное, "охранять" - это и есть последние пять заповедей, а вот "возделывать" (т.е. получать новое качество, новые плоды) - это первые пять.

Ты понимаешь, что из желудя вырастает дуб, но вопрос стоит именно в том, как это происходит? Как из заповеди любви получился Моисеев закон?

[санек 969]

Т.е. вы продолжаете упорно не видеть, что возлюби - это заповедь Закона Моисея?

Нет, это заповеди Христа, Моисей их упоминает в законе, но эти заповеди он получил от Христа, как ты ранее сказал, стало быть заповеди Христовы. Ну, да тема не об этом.

[diana]

Поняла, что воровать плохо? Здорово, теперь объясни, почему плохо воровать, раз поняла?

Потому что тот, кто ворует - не Любит того у кого ворует, т.к если бы Любил - не причинял бы такое зло и обман.Делать любое зло - это некрасивый поступок, порочащий и угнетающий человека, низводящий его до пресмыкания по жизни.Зло это - неЛюбовь, а также - причинение другому человеку: морального и физ. ущерба, страдания, горя, лишений, а самое главное производящее - недоверие и подозрение к другим людям, что в накоплении распространения этого недуга между людьми - даёт в результате мир, где - нет Любви, Гармонии и Порядка. Вы поняли что: воровать и делать другие подобные вещи, причиняющие неприятности людям, не есть - Любовь?

[Кадош]

Нет, это заповеди Христа, Моисей их упоминает в законе, но эти заповеди он получил от Христа, как ты ранее сказал, стало быть заповеди Христовы. Ну, да тема не об этом.

Да, Моисей получил их от Христа, и первым записал их в Библию. И начал учить этим заповедям народ божий. Потом Бог посылал еще и других пророков на землю, и они расписывали миссию Христа. И Христос говорит: - откройте ужо Писание и прочитайте Моисея и пророков, бо они свидетельствовали о Мне.
Не о кадоше свидетельствуют, а о Христе.
Но санек-то умнее всех, ему то закон не писан

Он, санек, до сих пор думает, что Закон Христа и Закон Моисея - это разные законы... И что Закон Христа - это рыба, а Закон Моисея, плотской закон - скорпион. И что Бог, имея Духовный, Святой Закон Христа, подсунул евреям, которых не очень-то и любил, - скорпиона вместо рыбы.
Хотя как Христос, так и апостолы другому учили, но разве-ж Санька - это останавливает???

[санек 969]

Потому что тот, кто ворует - не Любит того у кого ворует, т.к если бы Любил - не причинял бы такое зло и обман.Делать любое зло - это некрасивый поступок, порочащий и угнетающий человека, низводящий его до пресмыкания по жизни.Зло это - неЛюбовь, а также - причинение другому человеку: морального и физ. ущерба, страдания, горя, лишений, а самое главное производящее - недоверие и подозрение к другим людям, что в накоплении распространения этого недуга между людьми - даёт в результате мир, где - нет Любви, Гармонии и Порядка. Вы поняли что: воровать и делать другие подобные вещи, причиняющие неприятности людям, не есть - Любовь?

Как ты узнала, что ворующий не любит того у кого ворует?

[санек 969]

Да, Моисей получил их от Христа, и первым записал их в Библию. И начал учить этим заповедям народ божий. Потом Бог посылал еще и других пророков на землю, и они расписывали миссию Христа. И Христос говорит: - откройте ужо Писание и прочитайте Моисея и пророков, бо они свидетельствовали о Мне.
Не о кадоше свидетельствуют, а о Христе.
Но санек-то умнее всех, ему то закон не писан

Он, санек, до сих пор думает, что Закон Христа и Закон Моисея - это разные законы... И что Закон Христа - это рыба, а Закон Моисея, плотской закон - скорпион. И что Бог, имея Духовный, Святой Закон Христа, подсунул евреям, которых не очень-то и любил, - скорпиона вместо рыбы.
Хотя как Христос, так и апостолы другому учили, но разве-ж Санька - это останавливает???

Меня не останавливает твоя демагогия, так как она надо мной силы не имеет.

[diana]

Как ты узнала, что ворующий не любит того у кого ворует?

Знаете, с такими вопросами - я уже ничему не удивляюсь... Может ворующий про себя и считает, что любит того, у кого ворует, но тот у кого воруют - не считает, что тот кто ворует у него - любит его. Почему? Да потому что, это - обман, а значит уже - недоверие. Недоверие - вызывает - подозрительность, напряжение в отношениях, контроль, отторжение, отстранение, страх, и все это, конечно - не Любовь никакая уже. Вот сравните, как хорошо жить в Мире людей, где двери дома - вообще не закрываются на замок, т.к в том нет необходимости, по причине всеобщей Любви. И мир, где у всех в домах - замки, противоугонные устройства, бронированные двери, оружие для защиты от нападения, и все это - от воров и злодеятелей. Какой Вам больше по душе?

[санек 969]

Знаете, с такими вопросами - я уже ничему не удивляюсь... Может ворующий про себя и считает, что любит того, у кого ворует, но тот у кого воруют - не считает, что тот кто ворует у него - любит его. Почему? Да потому что, это - обман, а значит уже - недоверие. Недоверие - вызывает - подозрительность, напряжение в отношениях, контроль, отторжение, отстранение, страх, и все это, конечно - не Любовь никакая уже. Вот сравните, как хорошо жить в Мире людей, где двери дома - вообще не закрываются на замок, т.к в том нет необходимости, по причине всеобщей Любви. И мир, где у всех в домах - замки, противоугонные устройства, бронированные двери, оружие для защиты от нападения, и все это - от воров и злодеятелей. Какой Вам больше по душе?

Вор поступает с другими так как не хотел бы, чтобы поступали с ним, а это есть зло. Вот принцип по которому следует различать поступки людей.

[kiriliouk]

Ты понимаешь, что из желудя вырастает дуб, но вопрос стоит именно в том, как это происходит? Как из заповеди любви получился Моисеев закон?

Элементарно, Ватсон

Просто представьте себе ситуацию, в которой ДВОЕ Ваших ближних стремятся к взаимоисключающему. Ваши действия?
Допустим, сын хочет пойти с классом в поход, а жена опасается, что он там простудится и заболеет. А решение принимать Вам. Один желудь тут не поможет, тут ветки и листья нужно из него произрастить.
Думайте, если это Вам действительно интересно.

[Двора]

Ты понимаешь, что из желудя вырастает дуб, но вопрос стоит именно в том, как это происходит? Как из заповеди любви получился Моисеев закон?

Вот наглядный пример ложного посева, ложь принял и извращение говорит человек.
Почему, да потому что
закон свят и заповедь свята праведна и добра
и всякий живущий ею святой праведный и добрый, потому что исполнитель закона,любящий исполнил закон.
Почему он любит, да потому что заповеди любви живут в нем,
не он сам своими усилиями исполняет закон, а заповедь в нем поселившаяся.
Разжуй 13 Римлянам
8-10 стихи.
Но как жевать. если душа противится этой пище.

[санек 969]

Почему он любит, да потому что заповеди любви живут в нем,
не он сам своими усилиями исполняет закон, а заповедь в нем поселившаяся.
Разжуй 13 Римлянам
8-10 стихи.
Но как жевать. если душа противится этой пище.

Вопрос не в том, почему любит? А в том, как закон в заповеди любви уместился?

[санек 969]

Элементарно, Ватсон

Просто представьте себе ситуацию, в которой ДВОЕ Ваших ближних стремятся к взаимоисключающему. Ваши действия?
Допустим, сын хочет пойти с классом в поход, а жена опасается, что он там простудится и заболеет. А решение принимать Вам. Один желудь тут не поможет, тут ветки и листья нужно из него произрастить.
Думайте, если это Вам действительно интересно.

Дуб произрастает из желудя по закону заложенному Богом. Ты только со стороны наблюдаешь и понимаешь, что есть некий закон развития, вот я тебя и спрашиваю какой закон, как работает, что заставляет из жёлудя вырасти дереву?
Заповедь любви к ближнему тот же жёлудь из которого появился дуб-закон, вопрос: по какому принципу, это произошло, чем руководствовался Бог создавая закон Моисеев?
Про сына не понял. Мои вопросы понятны?

[санек 969]

Обычно человек это узнаёт на собственной шкуре, ещё в детстве получив в глаз и когда соседские мальчишки отбирают любимую игрушку, за что потом получают по заднице от своих родителей. Так работает ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ, в котором воспитывается индивид. Но потом, если так случится, что он возмёт Библию, то таки увидит, что воровать и убивать Бог назвал злом в своих Заповедях, хотя "убивание-убиванию" рознь, если углубиться в изучение похождений народа Божьего... Относительно всё...

А необычно как узнать? Разве всё опытом можно познать? Даже если так, то сколько нужно совершить ошибок и разного претерпеть? Как научить соседских мальчишек тому, что бить в глаз есть зло? При этом их не бить.
Есть общественное сознание есть сознание христианина, как мыслишь разница есть между ними и какая?
Но в библии не сказано, что нельзя унижать, оскорблять, создавать вирусные программы, ну и так далее.
Закон Моисеев регламентирует важную но не всеобъемлющую часть человеческих отношений.
Убийство оно и есть убийство, разница в мотиве.

[kiriliouk]

Мои вопросы понятны?

Нет.

Про сына не понял.

Чтобы "возлюбить, как самого себя" сына, нужно уговорить жену отпустить его в поход.
Чтобы "возлюбить, как самого себя" жену, нужно уговорить сына остаться дома.

Очевидно, что в этой ситуации невозможно "возлюбить" и жену и сына одновременно. Придется делать выбор. Следовательно, в дополнение к заповеди "возлюби" нам необходимо еще какое-то практическое правило. Или даже два, т.к. в каких-то ситуациях правильно поддержать жену, а в каких-то - сына. Но правила эти должны быть следствием центральной заповеди, результатом применения ее в конкретной жизненной ситуации. И вовсе не факт что мы сами в состоянии эти правила определить. Скорее всего, нам понадобится подсказка Законодателя, т.е. еще какие-то более частные заповеди.

Например, если мы решим поддержать жену, то для того, чтобы успокоить сына нам понадобится заповедь "Почитай отца своего и мать свою". Именно Заповедь, т.к. тут нужно, чтобы это правило было освящено Авторитетом. И та же самая заповедь нам понадобится в случае противоположного решения - успокаивать жену мы будем тем, что сын, исполняя эту заповедь, не будет бегать по лужам и пить холодную воду.