Вопросы к агностику.

[PabloEscobar]

А как бы ты хотел чтобы поверить?

Я просто спокойно принимаю то, что Бог непостижим. И не собираюсь заполнять своё незнание абы чем, лишь бы не пустовало. И тем более не собираюсь быть винтиком или дойной коровой в религиозной машине, созданной искусственно, и вовсе не из благих побуждений.

[Уверовавший]

Я просто спокойно принимаю то, что Бог непостижим. И не собираюсь заполнять своё незнание абы чем, лишь бы не пустовало. И тем более не собираюсь быть винтиком или дойной коровой в религиозной машине, созданной искусственно, и вовсе не из благих побуждений.

Ну не могу я поверить в спокойно принимаю то, что Бог непостижим, наверняка что то да волнует, да и потом,-если например у тебя нехватает мудрости, или воображения(отчего ты не можеш поверить, что можно познать Бога), то неуж то у Него нехватит мудрости утопить тебя в знании о Себе, и насытить тебя доверху истинной Своей?

[PabloEscobar]

Ну не могу я поверить в спокойно принимаю то, что Бог непостижим, наверняка что то да волнует, да и потом,-если например у тебя нехватает мудрости, или воображения(отчего ты не можеш поверить, что можно познать Бога), то неуж то у Него нехватит мудрости утопить тебя в знании о Себе, и насытить тебя доверху истинной Своей?

Прикольно, ты с легкостью веришь в то, что говорили или якобы говорили люди, жившие тысячи лет назад, но не можешь поверить человеку, который общается непосредственно с тобой здесь и сейчас .
Чем больше мы знаем, тем больше мы не знаем. Богу хватает мудрости не топить меня в знании, потому что моя физическая оболочка не в состоянии это уместить. Не нужно пытаться съесть больше, чем вмещает желудок, можно лопнуть.

[Уверовавший]

Прикольно, ты с легкостью веришь в то, что говорили или якобы говорили люди, жившие тысячи лет назад, но не можешь поверить человеку, который общается непосредственно с тобой здесь и сейчас .
Чем больше мы знаем, тем больше мы не знаем. Богу хватает мудрости не топить меня в знании, потому что моя физическая оболочка не в состоянии это уместить. Не нужно пытаться съесть больше, чем вмещает желудок, можно лопнуть.

Я не верю в твоё спокойствие потому, что мы люди в принцыпе все одинаковые, а именно,что не познанное, мы не можем быть к этому равнодушны, я ж не первый день живу на земле, и не с Марса сюда прилетел, поэтому с трудом верю твоим словам, что тебе по барабану,-чем Бог занимается, откуда всё, что будет после,и тд.

[PabloEscobar]

Я не верю в твоё спокойствие потому, что мы люди в принцыпе все одинаковые, а именно,что не познанное, мы не можем быть к этому равнодушны, я ж не первый день живу на земле, и не с Марса сюда прилетел, поэтому с трудом верю твоим словам, что тебе по барабану,-чем Бог занимается, откуда всё, что будет после,и тд.

Не по барабану, а спокойно. Это несколько разные вещи. Мне, мой дарованный Богом ум, не дает никаких шансов поверить в Бога, создавшего вселенную и при этом наделенного худшими человеческими качествами - ревность, глупость, жестокость. Ну как я могу серьезно воспринимать диалоги между Богом и Сатаной? Мы же взрослые люди, и давно уже вышли из возраста, когда верят в Деда Мороза. Я пытаюсь анализировать разные источники. Любые, которые помогают построить картину мира. По крупице, по зернышку. Пользоваться умом, который дал Бог, это не грех. А слепая вера подразумевает полное отключение ума. Это не моё.

[Уверовавший]

Не по барабану, а спокойно. Это несколько разные вещи. Мне, мой дарованный Богом ум, не дает никаких шансов поверить в Бога, создавшего вселенную и при этом наделенного худшими человеческими качествами - ревность, глупость, жестокость. Ну как я могу серьезно воспринимать диалоги между Богом и Сатаной? Мы же взрослые люди, и давно уже вышли из возраста, когда верят в Деда Мороза. Я пытаюсь анализировать разные источники. Любые, которые помогают построить картину мира. По крупице, по зернышку. Пользоваться умом, который дал Бог, это не грех. А слепая вера подразумевает полное отключение ума. Это не моё.

Хорошо не верь в плохого Бога, верь в Хорошего, давшего тебе разум по крупицам собирать картину мира. Что ты уже собрал, к чему пришел, и есть ли место средь твоих находок Тому кто дал тебе разум, совмещаются ли твои находки с Ним, или Он Сам по Себе, а ты, и твои зерна познания мира сами по себе?

[PabloEscobar]

Хорошо не верь в плохого Бога, верь в Хорошего, давшего тебе разум по крупицам собирать картину мира. Что ты уже собрал, к чему пришел, и есть ли место средь твоих находок Тому кто дал тебе разум, совмещаются ли твои находки с Ним, или Он Сам по Себе, а ты, и твои зерна познания мира сами по себе?

Хороший, плохой - это людские категории, причем относительные, а не абсолютные. Они не имеют отношения к Богу.
Жизнь первична, материя вторична (Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово был Бог). Жизнь после смерти физического тела существует, реинкарнация вполне возможна. Физическое тело, ум, эмоции - всё это умирает после смерти, поскольку это лишь необходимые инструменты для существования в физическом мире. Жизнь в чистом виде не имеет никакого отношения к мыслительным и эмоциональным процессам, а так же к физическому телу. Могу об этом говорить, потому что знаком с этим состоянием не из книг. Очень близки книги Кастанеды. Считаю, что в них дано в тысячи раз больше материала, описывающего наш мир, чем в Ветхом Завете. Это как матанализ против сказки о трех поросятах. Таковы зернышки. Причем, если мне попадется информация, противоречащая моему сегодняшнему мировоззрению, но более убедительная, я её приму, не буду упираться в свои старые убеждения.

[Уверовавший]

Хороший, плохой - это людские категории, причем относительные, а не абсолютные. Они не имеют отношения к Богу.
Жизнь первична, материя вторична (Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово был Бог). Жизнь после смерти физического тела существует, реинкарнация вполне возможна. Физическое тело, ум, эмоции - всё это умирает после смерти, поскольку это лишь необходимые инструменты для существования в физическом мире. Жизнь в чистом виде не имеет никакого отношения к мыслительным и эмоциональным процессам, а так же к физическому телу. Могу об этом говорить, потому что знаком с этим состоянием не из книг. Очень близки книги Кастанеды. Считаю, что в них дано в тысячи раз больше материала, описывающего наш мир, чем в Ветхом Завете. Это как матанализ против сказки о трех поросятах. Таковы зернышки. Причем, если мне попадется информация, противоречащая моему сегодняшнему мировоззрению, но более убедительная, я её приму, не буду упираться в свои старые убеждения.

Я незнаю, что за книги Кастанеды, и о чем там, поэтому не могу сказать ни хорошего ни плохого, и тебя не могу понять,что ты ищеш по жизни, и если жизнь после физической смерти существует, то человек осознаёт ли себя потом или нет? Если не осознаёт, то в чём тогда (трилер) заключается? жил, страдал, болел, воздерживался, ел в потьмах, и тд, потом умер и всё? А если будет осознавать себя, то хорошо ему будет или плохо? ведь умирают все, и те кто жизнь свою отдавал за счастье других, и те кто нёс горе и смерть, и как они там вместе договорятся?

[PabloEscobar]

Я незнаю, что за книги Кастанеды, и о чем там, поэтому не могу сказать ни хорошего ни плохого, и тебя не могу понять,что ты ищеш по жизни, и если жизнь после физической смерти существует, то человек осознаёт ли себя потом или нет? Если не осознаёт, то в чём тогда (трилер) заключается? жил, страдал, болел, воздерживался, ел в потьмах, и тд, потом умер и всё? А если будет осознавать себя, то хорошо ему будет или плохо? ведь умирают все, и те кто жизнь свою отдавал за счастье других, и те кто нёс горе и смерть, и как они там вместе договорятся?

Тебе проще будет представить на примере жизни кролика, который, как известно, согласно христианскому учению не имеет души (я лично так не считаю). Жил, боялся, страдал, болел, воздерживался (если был омега-самцом), голодал, сдох. И всё. Да, именно так, и всё.
ТАМ - никто не будет договариваться, там нет мышления, эмоций, физического тела. Чистое, бесстрастное существование. Но себя отдельной личностью не осознаешь. Капля воды, возвращенная в океан. Она не исчезает, но она становится частью океана. Это ни плохо, ни хорошо. Точнее, это в тысячу раз лучше, чем земное существование, потому что оно лишено всего негатива жизни на земле - тревога, страх, усталость, болезни, переживания о завтрашнем дне, повышение цен на продукты, бензин и т.д. Но, возможно всё это необходимо для развития души, которая после физической смерти переродится в новой физической жизни для дальнейшего развития. Примерно так.

[Уверовавший]

Тебе проще будет представить на примере жизни кролика, который, как известно, согласно христианскому учению не имеет души (я лично так не считаю). Жил, боялся, страдал, болел, воздерживался (если был омега-самцом), голодал, сдох. И всё. Да, именно так, и всё.
ТАМ - никто не будет договариваться, там нет мышления, эмоций, физического тела. Чистое, бесстрастное существование. Но себя отдельной личностью не осознаешь. Капля воды, возвращенная в океан. Она не исчезает, но она становится частью океана. Это ни плохо, ни хорошо. Точнее, это в тысячу раз лучше, чем земное существование, потому что оно лишено всего негатива жизни на земле - тревога, страх, усталость, болезни, переживания о завтрашнем дне, повышение цен на продукты, бензин и т.д. Но, возможно всё это необходимо для развития души, которая после физической смерти переродится в новой физической жизни для дальнейшего развития. Примерно так.

Странная точка зрения, помоему похожа на реинкарнацию, но если я правильно понял написанное то я разглядел противоречие, а именно,-ТАМ - никто не будет договариваться, там нет мышления, эмоций, физического тела 1, Но себя отдельной личностью не осознаешь.2 тревога, страх, усталость, болезни, переживания о завтрашнем дне, повышение цен на продукты, бензин и т.д. Но, возможно всё это необходимо для развития души, которая после физической смерти переродится в новой физической жизни для дальнейшего развития.3 1Если после смерти нет ни мышления, эмоций, физического тела, 2 и себя отдельной личностью не сознаёш, то для чего душа формировалась формировалась, -умер человек, (себя не чувствует), а душа(несформированная)т.е сама по себе вошла в какое то левое тело, и дальше мучая тело продолжает формироватся неизвестно во что, и измотав следующее тело вышла с сформированным состоянием под вопросом и пошла в другое тело, и так до бесконечности? Нет мне ближе по душе Евангельская сказка, уж очень она реальная.

[PabloEscobar]

Странная точка зрения, помоему похожа на реинкарнацию, но если я правильно понял написанное то я разглядел противоречие, а именно,-ТАМ - никто не будет договариваться, там нет мышления, эмоций, физического тела 1, Но себя отдельной личностью не осознаешь.2 тревога, страх, усталость, болезни, переживания о завтрашнем дне, повышение цен на продукты, бензин и т.д. Но, возможно всё это необходимо для развития души, которая после физической смерти переродится в новой физической жизни для дальнейшего развития.3 1Если после смерти нет ни мышления, эмоций, физического тела, 2 и себя отдельной личностью не сознаёш, то для чего душа формировалась формировалась, -умер человек, (себя не чувствует), а душа(несформированная)т.е сама по себе вошла в какое то левое тело, и дальше мучая тело продолжает формироватся неизвестно во что, и измотав следующее тело вышла с сформированным состоянием под вопросом и пошла в другое тело, и так до бесконечности? Нет мне ближе по душе Евангельская сказка, уж очень она реальная.

А я не разглядел никаких противоречий. Ты просто не понимаешь, о чем я говорю. Это нужно прочувствовать, словами это не передать. И я не говорил, что до бесконечности. После определенного уровня развития душа уже не возвращается в материальный мир.
Каждому своё. Кто-то пытается узнать правду, а кто-то ищет утешение в сладких сказках. Если ты в темных кустах потеряешь монету, не станешь же ты её искать под фонарем, только потому, что там светлее? Её ведь там нет.

[Уверовавший]

А я не разглядел никаких противоречий. Ты просто не понимаешь, о чем я говорю. Это нужно прочувствовать, словами это не передать. И я не говорил, что до бесконечности. После определенного уровня развития душа уже не возвращается в материальный мир.
Каждому своё. Кто-то пытается узнать правду, а кто-то ищет утешение в сладких сказках. Если ты в темных кустах потеряешь монету, не станешь же ты её искать под фонарем, только потому, что там светлее? Её ведь там нет.

Конечно абы где искать не буду, а попрошу в молитве Господа, чтоб поспособствовал тому,чтобы мне её найти,-гарантия 100% уже проверено. Однако вопрос от кого изшла изначально эта душа, чтоб войти сначала в одно тело для формирования, потом вдругое, пока не сформируется, и куда она потом возвращается?

[PabloEscobar]

Конечно абы где искать не буду, а попрошу в молитве Господа, чтоб поспособствовал тому,чтобы мне её найти,-гарантия 100% уже проверено. Однако вопрос от кого изшла изначально эта душа, чтоб войти сначала в одно тело для формирования, потом вдругое, пока не сформируется, и куда она потом возвращается?

Эгрегоров еще никто не отменял. Почему бы ему не выполнить твою просьбу, чтобы удержать тебя в сфере своего влияния?
По моему мнению, душа проходит путь развития от простейших организмов (а возможно и неживой в нашем понимании материи) до просветленных, как Будда. После этого уже в земную жизнь не возвращается. Куда дальше? Ни малейшего понятия. Возможно, в миры, где существа не такие глупые и злые, как на Земле. А может в нематериальные миры. Или в другие измерения.

[Уверовавший]

Эгрегоров еще никто не отменял. Почему бы ему не выполнить твою просьбу, чтобы удержать тебя в сфере своего влияния?
По моему мнению, душа проходит путь развития от простейших организмов (а возможно и неживой в нашем понимании материи) до просветленных, как Будда. После этого уже в земную жизнь не возвращается. Куда дальше? Ни малейшего понятия. Возможно, в миры, где существа не такие глупые и злые, как на Земле. А может в нематериальные миры. Или в другие измерения.

Я не понимаю кто такой Эгрегор поэтому я не понял сказанного о нем, теперь другое,-видиш, что твоя версия уходит в никуда, и причём здесь тогда душа которая к нам никакого отношения не имеет, а сама по себе. Нам то что от того, что при жизни одни наслаждаясь убивали и мучали других, т.е жили как хотели, и творили с другими что хотели, а другие были мучемы ими, и после смерти ничего нет, -ушел как небывший и всё,-вчем фокус такой жизни заключается, и почему все так боятся смерти ,раз там ничего нет?

[PabloEscobar]

Я не понимаю кто такой Эгрегор поэтому я не понял сказанного о нем, теперь другое,-видиш, что твоя версия уходит в никуда, и причём здесь тогда душа которая к нам никакого отношения не имеет, а сама по себе. Нам то что от того, что при жизни одни наслаждаясь убивали и мучали других, т.е жили как хотели, и творили с другими что хотели, а другие были мучемы ими, и после смерти ничего нет, -ушел как небывший и всё,-вчем фокус такой жизни заключается, и почему все так боятся смерти ,раз там ничего нет?

Блин, это же очевидные вещи! Смерти боятся все живые существа, чтобы в случае опасности не сдохнуть. Будь наоборот, всё живое на земле давно бы вымерло. С этой же целью нам даны эмоции - любовь к родителям - чтобы не сдохнуть, а держаться ближе к тому, кто может защитить, любовь к детям - чтобы выжило и продолжилось потомство, любовь к противоположному полу - чтобы зачать это потомство. Боль - чтобы рука отдернулась от костра и не сгорела в нем. Страх - чтобы вовремя убежать и выжить. И так далее, ничего бессмысленного нам Бог не дал для выживания в физическом мире. Страх смерти - это всего лишь инстинкт, специально заложенный в нас для выживания.
Тот, кто мучил - тот прогулял урок, который должен был выучить, и отправится в тот же класс на второй год. Возможно, в следующей жизни мучить будут его в наказание за прошлые грехи. Разве не в Библии есть намек, что мы уже успели согрешить? Все рождены грешными. В Адаме ли дело? Нелогично, чтобы человек отдувался за своего пипец как далекого родственника. А вот теория реинкарнации всё расставляет по своим местам. И наказание за содеянное существует. Не уверен, что всегда в этой жизни.
Если бы Бог хотел всех сделать христианами, он бы с легкостью это сделал. Он бы просто руками своих уже верующих уничтожил всех нехристиан. В Ветхом Завете он вроде бы проделывал такие вещи, почему бы не сделать это более масштабно? Все люди, рожденные в христианской среде автоматически становились бы христианами. Ребенок, а в последствии и взрослый, будет верить в то, что ему с детства вдалбливали в голову. Это факт. Можете проверить его на себе и окружающих Вас христианах. Подавляющее их большинство жило и живет в христианской среде. Сейчас христианство (да и не только сейчас) - это сетевой маркетинг. Торгуют верой. Всю прибыль получают те, кто наверху пирамиды. Уж кто кто, а они точно не верят ни в Бога, ни в Христа.
Эгрегор (или мыслеформа, маятник, возможно коллективный разум из этой же серии) - сущность созданная большим количеством людей, верящих в что-то одно. Вполне может в какой-то степени управлять людьми. Пример - так называемый закон толпы. В толпе человек ведет себя совершенно не так, как отдельная личность. Над толпой витает свой коллективный разум.