Молитва духом. Это языки или что-то другое?

[Kir]

Всегда вызывало интерес следующее место писания:

Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых (Еф.6:18)

Что такое молитва духом?
Если это иные языки, то как совершать прошения, если говорящий языками не понимает о чем дух молится?

И еще, давно ищу понимания о том, что заставляло Павла более всех говорить на языках. Не могу найти нигде глубокого учения о молитве духом. Не зная причины, я не ревностен в этом вопросе, потому что нет полного понимания сути этой молитвы. Ведь Павел не просто так молился больше всех, но он имел откровение о молитве духом.

[Рафаэль]

Всегда вызывало интерес следующее место писания:

Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых (Еф.6:18)

Что такое молитва духом?
Если это иные языки, то как совершать прошения, если говорящий языками не понимает о чем дух молится?

Прежде чем ответить Вам, мне необходимо кое-что уточнить у Вас
Это весьма важно
Вы сами говорите духом на языках?

[Kir]

Прежде чем ответить Вам, мне необходимо кое-что уточнить у Вас
Это весьма важно
Вы сами говорите духом на языках?

Да, говорю.

[Йицхак]

Вы сами говорите духом на языках?

А как написано: всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом - или - всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом на языках?

[Рафаэль]

А как написано: всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом - или - всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом на языках?

Саша, ты проявил нетерпение.
Написано так, как написано
Потерпи., и будет ответ конкретный и весьма точный на вопрос темы.
и будет к нему комментарий.
Там ты и услышишь ( поймешь), почему я задал свой вопрос

[Kir]

А как написано: всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом - или - всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом на языках?

Вы, наверное знаете, что Павел говоряо молитве духом, говорит о языках.

[Йицхак]

Саша, ты проявил нетерпение.
Написано так, как написано
Потерпи., и будет ответ конкретный и весьма точный на вопрос темы.
и будет к нему комментарий.
Там ты и услышишь ( поймешь), почему я задал свой вопрос

Хорошо, брат, буду ждать.

[Рафаэль]

Вы, наверное знаете, что Павел говоряо молитве духом, говорит о языках.

Нет, иначе он не так бы спрашивал

Да, говорю.

Слава Богу.
Тогда Вам мне легко ответить.

Потому что Вы легко отличаете сами , когда говорите духом, когда умом.
и никогда не ошибетесь
Теперь, представьте, что Вы говорите духом не на ином языке, а на понятном Вам.
И не просто говорите, а Ваш дух молится о ком-то, знакомом Вам (а бывает и незнакомом)
А Вы только радуетесь и соглашаетесь душой за такие ходатайства перед Богом.
Т.е и Вы участвуте в этой молитве.
Когда же не понимаете (идет на иных языках) , Вы понятно , и не можете отличать точно , идет молитва или утешение, научение Духа
Откуда я это знаю?
Из опыта
По милости Божьей дана мне такая способность
Только не всегда идущий понятный язык - обязательно молитва
Может быть и откровение, и утешение , и псалом ,и научение.

Кто же не знает точно (сам не говорит духом (понятном или непонятном тут не важно)) , может точно увидеть и услышать это на практике.
Потому что , объяснять более того, что сказал , ещё больше запутать

[Йицхак]

Вы, наверное знаете, что Павел говоряо молитве духом, говорит о языках.

Плиз, цитату.

[Kir]

Плиз, цитату.

Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. (1Кор.14:14,15)

[Рафаэль]

И еще, давно ищу понимания о том, что заставляло Павла более всех говорить на языках. Не могу найти нигде глубокого учения о молитве духом. Не зная причины, я не ревностен в этом вопросе, потому что нет полного понимания сути этой молитвы. Ведь Павел не просто так молился больше всех, но он имел откровение о молитве духом.

Отличный вопрос
Павел потому столько и получил, что был именно ревностен в молитве и говорении духом
Вот эти его наставления и также говорящим языками молиться об их истолковании , что я и старался исполнять от начала уверования привели к тому, о чем я написал выше
и не только, а способность различать духов, их убеждения ,их молитвы
и самое главное, их отношение к Господу нашему Иисусу Христу

Увы, увы..полно тех, кто считает сам себя верующим, а их дух не то, что не верит Иисусу, а спорит с Ним, противится, не признает, не хочет покоряться.

Поэтому и великая важность заповеди Павла вникать в себя и в учение (Слово) многими верующими не осознана

[Kir]

Нет, иначе он не так бы спрашивал



Слава Богу.
Тогда Вам мне легко ответить.

Потому что Вы легко отличаете сами , когда говорите духом, когда умом.
и никогда не ошибетесь
Теперь, представьте, что Вы говорите духом не на ином языке, а на понятном Вам.
И не просто говорите, а Ваш дух молится о ком-то, знакомом Вам (а бывает и незнакомом)
А Вы только радуетесь и соглашаетесь душой за такие ходатайства перед Богом.
Т.е и Вы участвуте в этой молитве.
Когда же не понимаете (идет на иных языках) , Вы понятно , и не можете отличать точно , идет молитва или утешение, научение Духа
Откуда я это знаю?
Из опыта
По милости Божьей дана мне такая способность
Только не всегда идущий понятный язык - обязательно молитва
Может быть и откровение, и утешение , и псалом ,и научение.

Кто же не знает точно (сам не говорит духом (понятном или непонятном тут не важно)) , может точно увидеть и услышать это на практике.
Потому что , объяснять более того, что сказал , ещё больше запутать

У меня такое же понимание о молитве духом. Я называю это для себя молитвой по вдохновению. Я разумею, что именно так Павел и написал и произнес все свои послания - пророчески, по вдохновению. Не потому что Павел был такой мудрый, но он предпочел не знать ничего, чтобы явить дух и сулу, а не убедительные слова человеческой мудрости. Когда Павел говорил своим пониманием, то он уточнял: "говорю по человеческому разумению" Все остальное это пророческое послание написанное не человеками, но Духом чрез человеков. Именно поэтому я доверяю каждому слову из Библии.
Но из-за стихов, где речь идет и о молитве духом и о иных языках одновременно, небольшая путаница возникает. Толи это о молитве на языках, толи как-то еще...
Я тоже очень часто говорю по вдохновению Духа Святого (пророчески) Иногда что-то говоришь и сам из своих же уст назидаешься, даже не зная что будешь говорить. Просто говоришь и все, это льется из духа. Так и приходит слово знания, и мудрость. Именно в этом смысле Павел сказал, что все мы можем пророчествовать.
Еще молитву духом можно охарактеризовать как исполнение Духом Святым. (это понимание пришло во время написания поста)
Тогда Петр, исполнившись Духа Святаго, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские! (Деян.4:8)
Это пример, где Петр стал говорить слово с дерзновением, хотя до этого он сидел в стороночке.
Получается, что это место писание определенно говорит именно о нашей молитве по вдохновению. Аминь!

Но все же, Павел сначала получил откровение о языках, а потом стал много говорить. Но не наоборот. Что можно знать об этом.
Так же я все больше понимаю взаимосвязь между молитвой на языках из которой вытекает молтва духом.
Слава Богу за разумение. И спасибо за единомысленное рассуждение вам Рафаэль.

Что можете еще рассказать о молитве на языках?

[Рафаэль]

Что можете еще рассказать о молитве на языках?

Такие молитвы(духом) все услышаны , ибо по воле Его.
А остальное назовем говорением на языках.
Ими назидается, укрепляется, взращивается наш дух.
Поэтому,

Не зная причины, я не ревностен в этом вопросе, потому что нет полного понимания сути этой молитвы.

надо оставить неревность и прилагать всякое усилие и возгревать
(это не упрек, а братская поддержка )

[serenkiy081]

Прежде чем ответить Вам, мне необходимо кое-что уточнить у Вас
Это весьма важно
Вы сами говорите духом на языках?

По моему такой поворот событий похож на вагон впереди паровоза.

Вы же не станете утверждать, что ваша точка зрения по этому вопросу - это единственное правильное и альтернативы просто нет ?

Ими (т.е языками) назидается, укрепляется, взращивается наш дух.

А я всегда почему то думал, что духовно человек возрастает от укрепления его веры, которая от Слова Божьего. Как быть ? Кого брать в авторитет, ваше слово или Писание ?

[Рафаэль]

Еще молитву духом можно охарактеризовать как исполнение Духом Святым. (это понимание пришло во время написания поста)

Может быть и с исполнением Духом Святым , может и без
Исполнение Духом Святым -это в храм Свой пришел Господь

Цитата из Библии:

17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)

Наш дух (и Его) все время этого и хотят.
Это тот покой (сретение с Ним), куда мы все стремимся

Цитата из Библии:

17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
(1Фесс.4:17)