Ребро. Случайно ли?

[dolg]

А в чём должна была помогать Адаму Ева?
Ведь, если бы они остались в Раю,
детей бы у них не было?
Кстати и церкви......тела Христова......

Почему вы так думаете? Что мешало Адаму и Еве иметь детей? Возможно все было бы иначе чем у нас сейчас, но и исключать это ненужно.

[~Татьяна~]

Почему вы так думаете? Что мешало Адаму и Еве иметь детей? Возможно все было бы иначе чем у нас сейчас, но и исключать это ненужно.

Да, но тогда выпал бы целый этап развития Бога:
воплощение,распятие,воскресение, вознесение,
Становление Животворящим Духом.
Или это было бы не нужным?
И людям не нужно было бы проходить испытания,
или они были бы в Раю?

[dolg]

Да, но тогда выпал бы целый этап развития Бога:
воплощение,распятие,воскресение, вознесение,
Становление Животворящим Духом.
Или это было бы не нужным?
И людям не нужно было бы проходить испытания,
или они были бы в Раю?

Очевидно испытания были бы не такими как у нас. Адаму было сказано не ешь от плода, это было его испытанием, но рано или поздно возник бы и вопрос, почему. Думаю это был бы этап познания, не путем лжи, но правды. От самого Бога, не хитростью завладеть плодом, а истиной познавая все с Богом, признавая его Отцом, а не сатану, как советчика и знающего в этом вопросе все нюансы, результат налицо, поступок показал, мы и сами сможем разобраться во всем и без Бога.
Жертва Христа, была нужна как опровержение клеветы сатаны на человека. Вопрос встал таким образом, что сатана оклеветал Бога и Его творения в не состоянии быть полноценными и уметь любить как этого и хотел Бог, но дал человеку выбор, что бы он сам определил для себя, чего он хочет. Быть с богом в семье, или быть самому по себе угождая своим прихотям. Сатана клевещет на человека и делает его продажным к плотским слабостям и неспособным к полноценной и вечной любви. Но Иисус опроверг своей жертвой, клевету сатаны. Тем самым сбросив его с неба, как лжеца, Искупив человека от греха, дав ему право на вечность, до жертвы Иисуса такой возможности не имел никто. Почему и слово Его называется Благая Весть, хорошая весть для всего человечества, каждый имеет право на вечную жизнь, Христос победил смерть, разрешился спорный вопрос о человеке. Бог дал свободу всем и не мог уничтожить зло сразу. Но все было сделано по закону, каждому дан выбор, в этом и есть закон любви, Бог есть любовь.
Как бы развивались события в Эдеме, видимо человек бы шел постепенно развиваясь и познавая. После испытания, Бог всегда давал его последователям награду. Как это бы происходило не знаю, но жизнь человека предполагала и дальнейший его рост. Потому как был еще и плод жизни и смерти, который надлежало вкусить и жить вечно. А жертва Иисуса, была нужна только при таких событиях, произошедших с неправильным выбором и необходимостью его искупления по закону справедливости.

[~Татьяна~]

Хорошо, А
всемогущь ли Бог, допустив бунт сатаны?
И искушение человека?
И мог ли сатана изменить ход замысла Бога?

[dolg]

Хорошо, А
всемогущь ли Бог, допустив бунт сатаны?
И искушение человека?

Всемогущество Бога не проявляется в насилии. Я уже писал, что Бог дал каждому свободу, но свобода несет в себе и последствия. Бог дает выбор и направляет на путь истины, но не тянет насильно. Каждый имеет право на свой выбор и получить от него то, что хотел, каждый пожинает свои плоды. Это не запрещается, лишь дается предупреждение, что за такой то выбор, соответствующие последствия.

И мог ли сатана изменить ход замысла Бога?

Как можно видеть, сатана мог лишь использовать свободу выбора в своих целях, но замысел Бога, все равно будет достигнут. сатана лишь временно является князем этого мира, князем тьмы. Временно потому, что лож не имеет место быть в совершенстве, но и каждый должен сделать свой выбор самостоятельно, с кем он.

[~Татьяна~]

Спасибо за ваши ответы , но я ещё подумаю......

[dolg]

Спасибо за ваши ответы , но я ещё подумаю......

На самом деле не за, что. Это наша обязанность, обращайтесь...

[~Татьяна~]

Как бы развивались события в Эдеме, видимо человек бы шел постепенно развиваясь и познавая. После испытания, Бог всегда давал его последователям награду. Как это бы происходило не знаю, но жизнь человека предполагала и дальнейший его рост. Потому как был еще и плод жизни и смерти, который надлежало вкусить и жить вечно. А жертва Иисуса, была нужна только при таких событиях, произошедших с неправильным выбором и необходимостью его искупления по закону справедливости.

А как бы тогда Бог победил сатану?
Ведь это должен был сделать человек?
И на этой земле?

[dolg]

А как бы тогда Бог победил сатану?
Ведь это должен был сделать человек?
И на этой земле?

А что было бы с сатаной, если бы Адам отказался вкусить плод? Разве он бы не был побежден этим?

[SirEugen]

Вот неплохой фильм на эту тему

Правда это уже оффтоп. Если что потом удалю.
Но тема все таки глубокая, четких границ не удержаться.

Спасибо, кино неплохое.Действительно, существуют лишь точки наблюдения. т.е. наши нематериальные "Я".Можно начать это понимать, изучая физику микромира.Реальность, о которой все время идет речь - это общее согласие наших "Я" о том, что что-либо существует, имеет какие-то свойства и может восприниматься.
Последний вывод совсем не такой однозначный, каким представляют его авторы фильма.В действительности мы и есть коллективные творцы всех иллюзий, постепенно ставшие следствием того, чему когда-то были причиной.В разуме человека им же самим встроены контуры, непрерывно моделирующие материальную вселенную такой, какой мы ее привыкли воспринимать.Идет непрерывное и навязчивое воссоздание материального мира.Но контроль над этими контурами давно утерян.

[mama-mouse]

Идет непрерывное и навязчивое воссоздание материального мира.Но контроль над этими контурами давно утерян.

Почему ты думаешь, что контроль утерян?

[SirEugen]

Почему ты думаешь, что контроль утерян?

Контроль - это начать, изменить, остановить.Контроль автомобиля, например.Начать движение, повернуть, затормозить.Если какое-то действие выпадает, то контроль отсутствует.Мы начали создавать иллюзии, но изменить или остановить этот процесс уже не в силах.Мы уже ничего не знаем об этом. Автором той картины, которая существует, мы считаем не себя, а богов или саму материю.Следовательно, если авторы не мы, то изменить что-то мы не в состоянии.Ну и третий момент - идет непрерывное движение по наклонной в сторону деградации.Мы в ловушке материи - все, что мы думаем или делаем, оформляется так, чтобы согласиться с ее законами.Вся энергия наших "Я" идет на собственное порабощение и духовную смерть.

[~Татьяна~]

В действительности мы и есть коллективные творцы всех иллюзий, постепенно ставшие следствием того, чему когда-то были причиной.В разуме человека им же самим встроены контуры, непрерывно моделирующие материальную вселенную такой, какой мы ее привыкли воспринимать.Идет непрерывное и навязчивое воссоздание материального мира.Но контроль над этими контурами давно утерян.

А он был? Контроль?

[SirEugen]

А он был? Контроль?

Над чем? Контурами или материей?

[~Татьяна~]

.Мы уже ничего не знаем об этом.

А знали когда-то?
А кто знает?

идет непрерывное движение по наклонной в сторону деградации.Мы в ловушке материи - все, что мы думаем или делаем, оформляется так, чтобы согласиться с ее законами.Вся энергия наших "Я" идет на собственное порабощение и духовную смерть.

Всегда существует две стороны....В вечную жизнь не верите?