Тьма.

[yurist]

Внимательно читайте:
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
З.Ы
Состояние тьмы - это полное состояние "ничего" , то бишь абсолютный "ноль" во всех параметрах, в состоянии которого не действует не единый Закон.( что-то наподобие "чёрной дыры")...

Думаю слово "тьма" характеризует не состояние, а суть созданного. Тьма - суть отсутствие света, не содержит в себе истины.

[Олег МиО]

Думаю слово "тьма" характеризует не состояние, а суть созданного. Тьма - суть отсутствие света, не содержит в себе истины.

Вы можете думать, что вас вздумается...

[Истомин Саша]

бывает и такая тьма;
52 и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него;
53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.
57 Случилось, что когда они были в пути, некто сказал Ему: Господи! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
58 Иисус сказал ему: лисицы имеют норы, и птицы небесные - гнезда; а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
59 А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
60 Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
луки 9 гл

[fyra]

Давайте определимся в вопросе"Б ре-шит"(В начале).

История возникновения этого неба и земли,являются Б ре-шит.У Бога Единого есть множество небес.По этому чтоб не путаться в трех соснах,необходимо понять что речь идет о сотворении Вселенной,в которую входят,небо и земля.Но также мы должны знать,что небеса уже существовали.
Бога Безначального не вмещают небеса небес,видеть Его никто не может.Бог родил Единородного(Слово)через Которого и небеса создал и всё что наполнило их(небеса).
Когда произошло восстание под руководством херувима осеняющего,то Бог с помощью Своих Ангелов Святых низвергнул восставших в бездну,мрака и тьмы.
Бездна-это вакуум,пустота,ограниченное пространство мрака и хаоса,то есть будущая Вселенная.Вот в эту тьму или бездну и были низвергнуты падшие ангелы.
След грехопадения херувима не оставил равнодушным никого на небесах,лживое распространение о Боге услышали все небожители.Поэтому честь Бога должна быть восстановлена,все неверные домыслы должны быть доказаны,херувим должен быть осужденным,но так чтоб все небеса увидели натуру неисправимого херувима и его ангелов.
Для этого Бог определил план и цель.
Создать Помощницу Своему Сыну Единородному(церковь)показать миру кто есть дьявол,который оклеветал Бога вне правде и вынести последнее окончательное решение,через приговор белого престола(озеро огненное)суд.
Для этого Бог повелел среди тьмы воссиять Своему Свету(Сыну)и приступить к творческой деятельности по упорядоченности бездны,преобразуя ее во Вселенную,Он разбросал звезды и солнце и луну,собрал пылинки и создал землю.
Падшие ангелы находящиеся во тьме хаоса наблюдали за сотворением этого неба и земли.
Дерево познания добра и зла,выражало,присутствие Святых Ангелов и злых ангелов в этой Вселенной.
Доступ и влияние к миру Вселенной,падшие ангелы не имели.Для того чтоб ангелы(злые)могли войти в мир,им необходимо нужно было заставить Адама съесть с этого дерева,чтоб через распечатанное дерево познания,войти в мир и овладеть им и всем человечеством.Дьяволу удалось войти в контакт с змеем,который умел разговаривать с человеком и имел мудрость и ходил на ногах своих.Когда заговор состоялся со змеем у дьявола,тогда вы знаете что произошло.Змей был проклят и получил власть от дьявола стать его олицетворением и воплощением.
Бог предвидел такие событие,но не остановил,чтоб цель и план Бога был осуществлен.Теперь все небеса убедились в Божьей справедливости,увидели дьявола и познали его сущность и природу в его действиях через Вселенную.И Сын Божий придя,осудил его на Кресте,восстановил честь Своему Отцу и создал Себе из ребра Церковь.

Вот почему слово"тьма"Бог использовал для сравнения дьявола и его ангелов,и тех кто пойдут по стопам дьявола.Мы не сыны ночи и тьмы,но сыны Дня(Христа) и Света(Христа.

[Ястреб.]

Давайте определимся в вопросе.

"Б ре-шит"(В начале).

История возникновения этого неба и земли,являются Б ре-шит.У Бога Единого есть множество небес.По этому чтоб не путаться в трех соснах,необходимо понять что речь идет о сотворении Вселенной,в которую входят,небо и земля.Но также мы должны знать,что небеса уже существовали.

...На коком основании такие утверждения? (небеса уже существовал).

Бога Безначального не вмещают небеса небес,видеть Его никто не может.Бог родил Единородного(Слово)через Которого и небеса создал и всё что наполнило их(небеса).

Верно.

Когда произошло восстание под руководством херувима осеняющего,то Бог с помощью Своих Ангелов Святых низвергнул восставших в бездну,мрака и тьмы.
Бездна-это вакуум,пустота,ограниченное пространство мрака и хаоса,то есть будущая Вселенная.Вот в эту тьму или бездну и были низвергнуты падшие ангелы.
След грехопадения херувима не оставил равнодушным никого на небесах,лживое распространение о Боге услышали все небожители.Поэтому честь Бога должна быть восстановлена,все неверные домыслы должны быть доказаны,херувим должен быть осужденным,но так чтоб все небеса увидели натуру неисправимого херувима и его ангелов.

Пожалуйста ссылку, я не понимаю вашу мысль.

Для этого Бог определил план и цель.
Создать Помощницу Своему Сыну Единородному(церковь)показать миру кто есть дьявол,который оклеветал Бога вне правде и вынести последнее окончательное решение,через приговор белого престола(озеро огненное)суд.
Для этого Бог повелел среди тьмы воссиять Своему Свету(Сыну)и приступить к творческой деятельности по упорядоченности бездны,преобразуя ее во Вселенную,Он разбросал звезды и солнце и луну,собрал пылинки и создал землю.

Это для детского сада.

Падшие ангелы находящиеся во тьме хаоса наблюдали за сотворением этого неба и земли.

Шпионили что ли.

Дерево познания добра и зла,выражало,присутствие Святых Ангелов и злых ангелов в этой Вселенной.
Доступ и влияние к миру Вселенной,падшие ангелы не имели.Для того чтоб ангелы(злые)могли войти в мир,им необходимо нужно было заставить Адама съесть с этого дерева,чтоб через распечатанное дерево познания,войти в мир и овладеть им и всем человечеством.Дьяволу удалось войти в контакт с змеем,который умел разговаривать с человеком и имел мудрость и ходил на ногах своих.Когда заговор состоялся со змеем у дьявола,тогда вы знаете что произошло.Змей был проклят и получил власть от дьявола стать его олицетворением и воплощением.
Бог предвидел такие событие,но не остановил,чтоб цель и план Бога был осуществлен.Теперь все небеса убедились в Божьей справедливости,увидели дьявола и познали его сущность и природу в его действиях через Вселенную.И Сын Божий придя,осудил его на Кресте,восстановил честь Своему Отцу и создал Себе из ребра Церковь.

Вот почему слово"тьма"Бог использовал для сравнения дьявола и его ангелов,и тех кто пойдут по стопам дьявола.Мы не сыны ночи и тьмы,но сыны Дня(Христа) и Света(Христа

...Благословите, свет и тьма, Господа, пойте и превозносите Его во веки.(Дан.3:70)

[fyra]

.На коком основании такие утверждения? (небеса уже существовал).

Верою познаем, что веки(небеса) устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:3).
Где вы в Писании в начале бытия увидели то,как Бог создавал небеса и всех духовных существ,приведите если можете?Я могу привести когда Ангелы были при творении мира(Вселенной).
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
(Иов.38:4-8)

Пожалуйста ссылку, я не понимаю вашу мысль.

Ссылку чего?Как произошло грехопадение?Читайте Иез28 главу,и многие другие места из Писаний,которые собираются в одно откровение.

Это для детского сада.

Ну слава Богу,если вы выросли и детсад вам уже не интересен,а план и цель,вот она.
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
(Еф.1:4)
9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
(Еф.3:9)

Шпионили что ли.

Бездна.является пустотой покрытой мраком,ибо в ней не было света,вот в эту бездну были низвергнуты бунтовщики.И когда среди мрака и тьмы Бог повелел воссиять свету,и началась полномасштабная творческая работа Бога в бездне,то естественно падшие ангелы были свидетелями,как Бог творил Вселенную.

Благословите, свет и тьма, Господа, пойте и превозносите Его во веки.(Дан.3:70)

Я думаю вы понимаете что такое фигура антропоморфизм.

[Ястреб.]

Верою познаем, что веки(небеса) устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.(Евр.11:3)

Где вы в Писании в начале бытия увидели то,как Бог создавал небеса и всех духовных существ,приведите если можете?Я могу привести когда Ангелы были при творении мира(Вселенной).

...Где я так утверждаю, читайте тему от начало внимательно, там пишет, что вначале Было слова. Слово же в начале избрало свет, то есть Бога (свет).

Ссылку чего?Как произошло грехопадение?

Вот в эту тьму или бездну и были низвергнуты падшие ангелы.

Я имел ввиду когда падшие ангелы низвергнуты, ссылку по этому вопросу я прошу.

[fyra]

...Где я так утверждаю, читайте тему от начало внимательно, там пишет, что вначале Было слова. Слово же в начале избрало свет, то есть Бога (свет).

Я не говорю,что вы будто утверждаете,это я риторически как бы вам отвечаю на ваш вопрос.Вы же мне вопросом ответили на мои слова,где я сказал;что небеса были уже до сотворения неба и земли в начале бытия.Вы мне сказали,а где это в Писании есть,на это я вам привел ссылку.

Я имел ввиду когда падшие ангелы низвергнуты, ссылку по этому вопросу я прошу.

"Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака(бездны), предал блюсти на суд для наказания"(2Пет.2:4)

[Ястреб.]

."Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака(бездны), предал блюсти на суд для наказания"(2Пет.2:4)

...Почему вы думайте что это ангелы буквально, а не души людей.

[fyra]

...Почему вы думайте что это ангелы буквально, а не души людей.

А для чего апостолу писать о душах,если они не были посланниками.В греческом тексте есть места,где ангелос,применяется к посланным,но к душам человеческим,не только нелепо,но и не к чему.Да и по смыслу логики.

[Ястреб.]

А для чего апостолу писать о душах,если они не были посланниками.В греческом тексте есть места,где ангелос,применяется к посланным,но к душам человеческим,не только нелепо,но и не к чему.Да и по смыслу логики.

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:4-6)


...Вчитайся текст точно определяет, что это умершие люди. А если не так, то тогда скажи, что за жилище оставили ангелы.

[Ястреб.]

А для чего апостолу писать о душах,если они не были посланниками.В греческом тексте есть места,где ангелос,применяется к посланным,но к душам человеческим,не только нелепо,но и не к чему.Да и по смыслу логики.

И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откр.20:11-13)

и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня

...Если я не прав покажи или расскажи, когда будут судить ангелов, я в Откр не нахожу.

[fyra]

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:4-6)


...Вчитайся текст точно определяет, что это умершие люди. А если не так, то тогда скажи, что за жилище оставили ангелы.

Я приведу контекст,потому что вы упустили седьмой,ключевой стих связывающий мысль шестого стиха,который указывает на грех ангелов.


5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно ИМ(Ангелам) блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
(Иуд.1:5-7).

Первое,цель увещевания апостола сосредоточена не на раскрытие определенных фактов,ибо апостол пишет "знающим это",а на то,чтоб дать понять,что Бог не будет терпеть нечестие.По этой причине,апостол приводит знающим те события,которые служат примером для нечестивых,которые уверены в своей безнаказанности.

Второе,если даже подойти по всем правилам экзегетике и грамматики,то достаточно легко определить мысль апостола,в том,что речь идет о ангелах.Определенная группа ангелов,не сохранило своего достоинства(ангельского чина)оставили свое небесное жилище и сошли на землю,чтоб вступить в сожительство с иною плотью(человеческой),этот акт пред Богом является блудом и беззаконием.
"В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии(АНГЕЛЫ) стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди"(Быт.6:4).

[fyra]

...Если я не прав покажи или расскажи, когда будут судить ангелов, я в Откр не нахожу.

Да.действительно в Писании прямого ответа на вами поставленный вопрос нету,потому что это знание приходит от Духа Святого,и тем кто достоин быть в будущей жизни как Ангел,тот поймет.Потому что суд будет в том,что те кто пренебрегли Ангельским чином и преимущественным бытием,будут судимы теми,кто восхитил в земной жизни то достоинство,которым пренебрегли ангелы.А именно,одни были в этом чине и снизошли в своих похотях к земному,плотскому,а плотские сумели победить с себе все эти страсти и в земной жизни не только взревновать об ангельской жизни,но и при жизни устремиться к небесной сути.Таковые будут как ангелы,а те ангелы будут постыжены.
"Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?"(1Кор.6:3)

[Ястреб.]

Да.действительно в Писании прямого ответа на вами поставленный вопрос нету,потому что это знание приходит от Духа Святого,и тем кто достоин быть в будущей жизни как Ангел,тот поймет.Потому что суд будет в том,что те кто пренебрегли Ангельским чином и преимущественным бытием,будут судимы теми,кто восхитил в земной жизни то достоинство,которым пренебрегли ангелы.А именно,одни были в этом чине и снизошли в своих похотях к земному,плотскому,а плотские сумели победить с себе все эти страсти и в земной жизни не только взревновать об ангельской жизни,но и при жизни устремиться к небесной сути.Таковые будут как ангелы,а те ангелы будут постыжены.
"Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?"(1Кор.6:3)

. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:7-9)

...Вот место в писание, где ангелы дракона будут низвержены, и это только будет. Поэтому Павел написал (Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские). Ангелов не Бог судить будет, но человеки достигшие совершенства. Ты наверное понимаешь почему, ты сам написал, выделено красным.